[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | | | | | | | | ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
олег-джан | Post: 313402 - Date: 22.06.11(22:31)
stasis2 | Post: 313387
А тут чё за мистика ?

вот такие мы фокусники...блин...
Стас,...честно-достало всё.....
Я в скором времени не каждого второго....а каждого
буду на хрен посылать....на все есть лимит.....и на терпение-тоже...
а тебе совет-пока есть скиф с его библиотеками....скачивай,
и читай,читай,читай.....пока не не дойдет...хоть что-нить....
потом-как с трубы попрет...поверь....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
stasis2 | Post: 313510 - Date: 23.06.11(18:40)
ладна ладна , буду скромнее ))
а то забодаешь сцуко ...
потом расстраиваться будешь фсю жизнь !
А чтоб тебе не расстраиватца я приставать к те не буду

Издалека | Post: 323778 - Date: 03.09.11(02:57)
Вот наконец пробился . . . .
Тут какие-то глюки. Общался лично и по интернету с некоторыми уважаемыми членами данного сайта.
Фигня полная. Могу попасть на любой сайт в сети, но со скифом соединения нет.
Иногда пускает на пару минут, могу пролистнуть пару страниц, потом опять скифа просто не существует.
Админ мои личные запросы по скайпу и аське просто игнорирует.
Узнал, что не только у меня есть такие проблемы.
Может у кого есть какие объяснения?

Теперь по делу.

Во первых у апологетов начались проблемы. И сердечники пошли уже немерянные, и фронты не те . . .
Как я и спрашивал у уважаемого пастыря - откуда столько энергии взять на такие фронты?

Во вторых посетил я Москву и встречался с людьми знающими. Занимались эти люди взрывной тематикой для вояк.
Вот рассказали мне те люди, что ежели рентгеном кислород в воздухе ионизировать, то углеводы ему нахрен не нужны.
Займётся он первым делом азотом. И произведёт кучу окисев и закисев. И гореть оно само не будет. Пробывали они это для своих противочеловеческих устройств. Не работает, как вождь апологетов предпологает.

Вот у меня вопросик такой к дедушке есть. Можно в его городе найти фотоаппарат (хотя бы мобилу!!!) и просто сфотографировать его
легендарную мифическую Ниву с этим устройством под капотом? Хотелось бы посмотреть на геометрию устройства, габариты и длину соединительных проводов.

А то в начале дискуссии шли байки про крохотные трансики и мизерное потребление мощности.

Когда опять попаду - не знаю . . .

redpas | Post: 323784 - Date: 03.09.11(07:56)
Издалека Пост: 323778 От 03.Sep.2011 (02:57)
Вот у меня вопросик такой к дедушке есть. Можно в его городе найти фотоаппарат (хотя бы мобилу!!!) и просто сфотографировать его
легендарную мифическую Ниву с этим устройством под капотом? Хотелось бы посмотреть на геометрию устройства, габариты и длину соединительных проводов.

А то в начале дискуссии шли байки про крохотные трансики и мизерное потребление мощности.

Когда опять попаду - не знаю . . .

для того чтоб сфотографировать, как минимум муляж нужно было сделать, так что не существует никакой Нивы, а дед трепло...


_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
andy8mm | Post: 323789 - Date: 03.09.11(10:43)
Геометрия устройства

А знающие люди возможно слабоваты в искорках,
наш деда уж который десяток лет изучает искорку и находит новое применение.
На счет закиси спросим у Максимуса, ведь как-то его Хонда работает.


street | Post: 323796 - Date: 03.09.11(12:17)
Издалека Пост: 323778 От 03.Sep.2011 (02:57)
Вот наконец пробился . . . .
Тут какие-то глюки. Общался лично и по интернету с некоторыми уважаемыми членами данного сайта.
Фигня полная. Могу попасть на любой сайт в сети, но со скифом соединения нет.

Почисти комп и роутер.


Иногда пускает на пару минут, могу пролистнуть пару страниц, потом опять скифа просто не существует.
Админ мои личные запросы по скайпу и аське просто игнорирует.
Узнал, что не только у меня есть такие проблемы.
Может у кого есть какие объяснения?


Объяснение простое. Если Админ будет разбираться с каждым у кого после вирусно-фишинговой атаки роутер перекосило , ему поссать будет некогда сходить.

Теперь по делу.

Во первых у апологетов начались проблемы. И сердечники пошли уже немерянные, и фронты не те . . .
Как я и спрашивал у уважаемого пастыря - откуда столько энергии взять на такие фронты?

Во вторых посетил я Москву и встречался с людьми знающими. Занимались эти люди взрывной тематикой для вояк.
Вот рассказали мне те люди, что ежели рентгеном кислород в воздухе ионизировать, то углеводы ему нахрен не нужны.
Займётся он первым делом азотом.


Не знаю , что за люди тебе знающие встретились....
Кислороду побарабану, чем именно его ионизировают. Способ может быть разным. На флоте вот , говорят , что гланды - через жопу удаляют.

Голова твоя хде? Еслиб так было , то в воздухе не былоб кислорода вообще. Он бы уже ещё при динозаврах весь на закиси с окисями этого азота израсходовался. Для того , чтоб кислород с азотом закис, нужны УСЛОВИЯ и эти условия отличны от условий окиси водорода и угля.
А в моторе окиси и закиси азота наоборот разваливаются , поставляя в камеру сгорания БОЛЬШЕ кислорода , что позволяет подавать в цилиндры БОЛЬШЕ топлива. Чем и пользуются некоторые.


Когда опять попаду - не знаю . . .


Это да , всяка нечисть в комп лезет самовольно и без расписания.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.09.11(12:25) - street
Буратино | Post: 323798 - Date: 03.09.11(12:37)
Издалека :
А то в начале дискуссии шли байки про крохотные трансики и мизерное потребление мощности.

Байки не байки, но есть факты и против них не попрешь. самый главный факт есть пару человек, которые в испытаниях подтвердили ТЕОРИЮ Деда о ЕГО искре. То есть, вот какие условия необходимы для ее возникновения.
Народ выдержал эти условия и получил искру с нужными параметрами.

Я уже здесь писал и еще, по моему уже 4 раз повторюсь, нужно все сделать в точности как сделал Дед и только в этом случае машина поедет в заданых условиях. Не можем требовать от Деда, что б он выложил нам все чертежи и расчеты связаные с "один литр на сто километров". Это НОУ-ХАУ Деда и твое дело верить или не верить.

Я тоже как та шавка бегаю вокруг Деда и клянчу у него разные детали его изобретения, но он просто не имеет право выложить здесь свой труд с тем что завтра, кто-то возьмет патент и сунет Деду под нос большей кукиш. Так что не раздрожайте нашого Дедушку, потому как слиняет и останемся мы со своими проблемами с теми кто в этом ничего не смыслит.



Издалека | Post: 323823 - Date: 03.09.11(16:18)
2 street:
Нет у меня проблем с рутерами и грязью. За этим слежу. Всё таки первый комп (нормальный писюк, а не какой коммодор) получил в 1986 году. А сети могу зайти куда угодно, акромя скифа. Насколько знаю, не у одного меня такие проблемы. И тут не админ, а хостинговая бригада.

Непонятно зачем энди фото серийного медленного блока катушек сюда вывалил. У меня есть такой-же, тольео с тремя обмотками от рядной шестёрки.

Теперь по вопросу.
То, что дед неглупый человек - это известно и не оспоряется. Вопрос в том, что системы вживую не существует. Я это давно говорил и могу ещё раз повторить теперь, после объяснений по вопросу ионизации. Люди этим занимались очень серьёзно. Для вояк. Ионизировать смогли, а вот дальше не пошло. Почему-то дедушка на эту тему воды в рот набрал. А кислорода в воздухе нехватает даже для окисления всего азота. Даже, если предположить, что смогли мы весь кислород окислить, то на топливо его и не останетя. Люди сказали, что после нормального поджига кинетика реакции такой смеси меняется - оно и понятно - другие исходные. Но поджигать всё равно надо чем то горячим.

Ну и дедов ответ в той ветке говорит сам за себя. No comments.

Трансформатор сделать и запитать можно. Я с этим работал, когда надо было получить больше 40кВ при 50 кГц на ёмкостной нагрузке (~10nF). Там получалась большая индуктивность и не мог частоту вытянуть. Вот и использывал 6 сердечников с окном 90мм. Шесть первичек и одна вторичка. Вот это работало. Здесь нагрузочная ёмкость грубо на 3 порядка меньше. Вот можно и получить спокойно дедушкину мечту.

Только работать не будет.

Да - ещё для street!
Не надо тупить. Надо думать,когда по клаве тыкаешь.
Если гонщики добавляют ГОТОВУЮ закись - это да - больше кислорода в камере. А в нашем случае - его сколько было, столько и осталось. Ну и потери на саму реакцию и пр. А условия такие же как и у вояк - смесь воздуха с горючим. Думай.

dedivan | Post: 323824 - Date: 03.09.11(16:37)
Издалека Пост: 323823 От 03.Sep.2011 (16:18)
. Люди этим занимались очень серьёзно. Для вояк. Ионизировать смогли, а вот дальше не пошло. Почему-то дедушка на эту тему воды в рот набрал.

Действительно нечего сказать.
Может фуражку неправильно носят? Извилина от фуражки поперек получается а надо вдоль...
У каспера все наоборот- даже железо жрет, а окиси азота нет.

А ты за целый год так и не попробовал ватку с бензином зажечь?
Не говоря уж о том что доску.
Религия не позволяет?


_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 323829 - Date: 03.09.11(17:23)
Деда - те люди фуражку не носят. И извилин там хватает.

dedivan | Post: 323831 - Date: 03.09.11(17:32)
Сумлеваюсь я что то.
Первым Кавендиш именно так пробовал связать азот.
Выход у него мизерный получился.
Потом уже Бош сумел получить чуть больше выход, так ему за это
нобелевскую премию дали.
А тут нахаляву 100 процентов- этож нобелевских премий не хватит....

Чего то они лукавят. Санитар наверное выщел из палаты, а тут ты им попался.
Как дело то было?

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 323841 - Date: 03.09.11(19:13)
хм...."не ссорьтесь,девочки..."
Первым Кавендиш именно так пробовал связать азот.

Насчет связывания азота,кстати,даже в сети много работ есть...
можно спокойно скачать...почитать...покраснеть...
да...трудно связать азот....споткнулись об это в своё время...
Издалека | Post: 323829 - Date: Sat Sep 03, 2011 12:10
Деда - те люди фуражку не носят. И извилин там хватает.

не факт...видел много людей и с извилиной без фуражки,
и с фуражкой без....
Чего то они лукавят. Санитар наверное выщел из палаты, а тут ты им попался.
Как дело то было?

Там...дело было по-иному....
и совсем не по-ионизации искрой....
и-вопросы люди решали-другие........
поэтому....хм...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dmit-riy-k | Post: 323848 - Date: 03.09.11(19:45)
Так это что ? закись азота хотите получить что-ли ?
N2O. негорючий газ с приятным сладковатым запахом и привкусом. Иногда называется «веселящим газом» из-за производимого им опьяняющего эффекта.
Чтобы из выхлопной трубы этот газ прямо в салон автомобиля подавать ? чтобы весело ехать было ?
или NO2 ? чтобы потом кислотные дождички выпали....

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 03.09.11(19:50) - dmit-riy-k
Издалека | Post: 324009 - Date: 04.09.11(20:15)
Во! Опять попал!
Интересен ещё один момент.
КПД тепловой машины зависит от тепературы рабочего тела (холодильник одинаковый). Вроде как истина.
Т.е. все стараются её повысить и работу поднять.
А тут предлагается что-то новенькое.
Сам процесс "то потухнет-то погаснет" априори должен идти при температурах менее 300 градусов. Как получается из предложенной новой теории, в цилиндр запускается смесь, которая настолько обеднена, что самоподдерживающаяся реакция окисления там невозможна. Это означает, что получаемая температура будет очень низкая. В противном случае (ежели получим высокую) полученная энергия будет затрачена на поддержание нормальной реакции окисления топлива (как в нормальных двигателях).

Как то концы с концами не сходятя . . .



street | Post: 324013 - Date: 04.09.11(20:30)
Как то концы с концами не сходятя .

Это от невнимательности. Почитай ветку про многоискровку снова.

олег-джан Пост: 313402 От 22.Jun.2011 (22:31)

а тебе совет-пока есть скиф с его библиотеками....скачивай,
и читай,читай,читай.....пока не не дойдет...хоть что-нить....
потом-как с трубы попрет...поверь....


И ведь на энтуй же странице написано....


_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.09.11(20:32) - street
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.032 сек