[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.114
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
oooshiva | Post: 522831 - Date: 08.01.17(07:10)
Syava Пост: 522829 От 08.Jan.2017 (06:46)
А в чем фишка? Просто ставим кондер паралельно свече и получаем резкий фронт искры? Или все таки надо искровичек штатный переделывать ?

Пользы от такой искры нет, одна видимость.проверял я.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
- Правка 08.01.17(07:27) - oooshiva
street | Post: 522833 - Date: 08.01.17(08:01)
Ты и безиндуктивный индуктор проверял....

Польза от такой искры есть. Ещё больше пользы от такой искры, если оная скачет раз в 15 чаще , чем один раз на такт. Есть такая штука - Октан-4 Весьма полезная и удобная вещь.
При использовании этой штуки мною был установлен факт неоднократного запуска двигателя без включения стартера. Когда моторчег горячий, заглушив его, а потом , через короткий промежуток времени включить зажигание не включая стартер... Иногда двиг пускается сам. Это случается очень редко. Но часто случается вспышка, зачастую колено дёргается в обратном направлении, а вот иногда совпадает так , что в нужном. Тогда двиг пускается без стартера.

DEADC0DE Пост: 522824 От 08.Jan.2017 (02:05)
Издалека Пост: 522817 От 08.Jan.2017 (00:09)
Вот это моя искра
От простой стандартной системы зажигания.
Кондёр хороший нужон . . .


ты как и с присадками меры не знаешь.. Такая искра - это кончина контактов.

Каких контактов? У свечи? Да и хрен с ними, пусть горят. Комплект свечей стоит , как ведро бензина. Где ещё? В трамблёре? Бегунок и крышка - копейки.

Если уж делать искру, так как у дела ивана, чтобы её не видно было вообще, но от нее даже деревяшки бы загорались..

Оно может и лучше. Вот только затраты на изготовление девайса с наноискрой очень велики, особенно учитывая эксплуатационный вариант.
Гораздо эффективнее буферизовать по питанию электрошокер и наслаждаться низким расходом топлива и надёжным запуском.

Издалека Пост: 522825 От 08.Jan.2017 (02:23)

Длительность этой искры - 50-70нсек.
За это время металл даже не успевает понять, что нужно начать испарятся.
Утверждают, что 60-80 тыс МИЛЬ ходят свечи.
У меня уже 40 прошли и никаких следов износа.


Подтверждаю! Не то , чтоб без следов. Я у себя следы вижу невооружённым. Но! с электрошокером оно отлично поджигает вообще без бокового электрода. Вот в трамблёре - да, в летнюю жару надо поглядывать. Плавится.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.01.17(08:26) - street
street | Post: 522834 - Date: 08.01.17(08:51)
сегодня -21... Мотор пусканулся уверенно. Гораздо увереннее, чем позавчера при -23. С первой попытки, практически сразу погасла контролька, тут же вспышка и сразу заурчал. С некоторой натяжкой можно сказать - как летом. Похоже таки работает энтот нитрид.

Исчез звук , характерный для холодного мотора. Не звенит. В целом звук , как из-под подушки, мотор теперь изрядно приглушен.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.01.17(09:05) - street
СНК | Post: 522835 - Date: 08.01.17(09:42)
Издалека Пост: 522817 От 08.Jan.2017 (00:09)
Вот это моя искра
От простой стандартной системы зажигания.
Кондёр хороший нужон . . .

Capacitor Discharge Igntition, Mercedes-Benz.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
street | Post: 522836 - Date: 08.01.17(09:49)
Э нет... Ты не путай. Там кондёр в цепи первички задирает питалово на короткое время, что приводит к большей скорости нарастания тока в первичке. Решение пригодно и необходимо для высокооборотистых моторов.
Потому и используется в двухтактниках .
То , что показывает Издалека, иное. Это "сжимает" энергию самой дуги. Кондёр впихивает свою цэуквадрат в образовавшийся плазменный канал искры. Это как маленький взрыв детонатора.

Syava Пост: 522829 От 08.Jan.2017 (06:46)
А в чем фишка? Просто ставим кондер паралельно свече и получаем резкий фронт искры?

Резкий фронт нарастания ТОКА в искре.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.01.17(10:01) - street
Издалека | Post: 522837 - Date: 08.01.17(10:14)
СНК Пост: 522835 От 08.Jan.2017 (09:42)
Capacitor Discharge Igntition, Mercedes-Benz.

Не надо путать калий с кальцием, а х*й с пальцем!
То, про что пишут - это обычная конденсаторая система зажигания - разряжаем на ПЕРВИЧКУ заряженную до 200-400В ёмкость.
Получаем обычную систему с высоким импедансом и длинным, но малым током разряда. Ток при разряде - 0,1-0,3А. Время - сотни мкс.
Если в парраллель свече поставить ёмкость 200-500пФ, то картина меняется.
Сначала от высокоомного источника относительно медленно заряжается эта ёмкость до напряжения пробоя, а потом она мнгновенно разряжается через зазор. Ток достигает значений до 1,5кА, время - в десятках наносекунд.
КПД обычной системы зажигания - 0,1%. У этой системы он выше 10%.
Т.е. мы увеличиваем энергию, выделяющуюся в зазоре в сотню раз. А так она рассеивантся на сопротивлениях обмотки, провода и свечи. Для разряда остаётся пшик . . .
Всё, что нужно - кондёр на 30-40кВ, керамика, и свечу без внутреннего резюка. Ну и кондёр должен сидеть прямо на свече. Провода не длиннее 10см. Ёмкость и зазор нужно подобрать - зависит от самой схемы зажигания. Зазор плоский, никаких острых центральных эдектродов. Обычно нужно немного уменьшить.

- Правка 08.01.17(10:25) - Издалека
oooshiva | Post: 522841 - Date: 08.01.17(10:35)
street Пост: 522839 От 08.Jan.2017 (10:29)
oooshiva Пост: 522838 От 08.Jan.2017 (10:26)
ибо сильно меняется УОЗ.

Есть такое. Октан-4-035 тебе в помощь. Он это дело исправляет.

Ладно. Не хочу разговаривать об искрах.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
Издалека | Post: 522842 - Date: 08.01.17(10:37)
Фото было выложено уже много страниц назад!
При подключении ёмкости происходит уменьшение макс напряжения на свече.
Чем больше ёмкость тем сильнее.
Из-за этого нужно уменьшить зазоры в свечах.
Тут немного надо поиграться - помним про C*U в квадрате.
Практически смотрим, что бы при тапке в пол не было пропусков.
Заодно решается проблема с нстабильностью на холостых - на них подача топлива становится нестабильной (неравномерной) и мотор потрясывает из-за разной смеси в разных цилиндрах.
Такая искра поджигает всё, что горит и мотор радуется.

Издалека | Post: 522843 - Date: 08.01.17(10:39)
street Пост: 522839 От 08.Jan.2017 (10:29)
oooshiva Пост: 522838 От 08.Jan.2017 (10:26)
ибо сильно меняется УОЗ.

Есть такое. Октан-4-035 тебе в помощь. Он это дело исправляет.

Это вообще из другой оперы!
К этому разговору никак не относится.

oooshiva | Post: 522844 - Date: 08.01.17(10:39)
Давайте лучше поговорим о фуллеренах. Искру у нас Дедиван производит.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
Издалека | Post: 522845 - Date: 08.01.17(10:40)
oooshiva Пост: 522844 От 08.Jan.2017 (10:39)
Давайте лучше поговорим о фуллеренах. Искру у нас Дедиван производит.

Производит он теоретические измышления.
Ни на один вопрос из шапки этой ветки (перечитайте!) ответа нет.

oooshiva | Post: 522846 - Date: 08.01.17(10:41)
В ступичные подшипники смазка есть с фуллеренами? Или как ее сделать? добавить в Литол фуллереновый порошок?

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
- Правка 08.01.17(10:44) - oooshiva
Издалека | Post: 522848 - Date: 08.01.17(10:45)
Street я пост про "Октан" вырезал - это просто замена штатной системы для древних движков с центробежными регуляторами.
Искра - >2 мсек

Издалека | Post: 522849 - Date: 08.01.17(10:46)
oooshiva Пост: 522846 От 08.Jan.2017 (10:41)
В ступичные подшипники смазка есть с фуллеренами? Или как ее сделать? добавить в Литол фуллереновый порошок?

Да

oooshiva | Post: 522852 - Date: 08.01.17(10:59)
Издалека Пост: 522849 От 08.Jan.2017 (10:46)
oooshiva Пост: 522846 От 08.Jan.2017 (10:41)
В ступичные подшипники смазка есть с фуллеренами? Или как ее сделать? добавить в Литол фуллереновый порошок?

Да

ты добавлял? А пропорции подскажешь?

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 114

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек