[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.111
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: 522502 - Date: 06.01.17(10:10)
Ой Васенька - давай ещё раз.
Во первых - детали механизмов в процессе работы соприкасаются насухую.
Это аксиома. Иначе бы не было износа.
А так нужно овальные цилиндры растачивать, коленвалы и пр.
Во вторых - соприкосновение деталей происходит в результате пробоя масляного клина (поищи в интернете, что это такое). Это когда возникают большие удельные нагрузки и масло выдавливается из зазора между деталями.
Вот если уменьшить удельное даление (увеличить площадь соприкосновения), то и клин останется и износа не будет.
Вот это и происходит.

Как тебе выводы из тех отчёта Швейцарских ЖД - они там фуллерен в дизелях применяют - "... срок работы двигателя увеличился в несколько раз. К сожалению мы не можем сказать во сколько раз, потому что за 18 месяцев работы износ был неизмерим."

VVM | Post: 522503 - Date: 06.01.17(10:14)
street Пост: 522482 От 06.Jan.2017 (09:15)
забортный градусник -23. Старый акк крайне слабо крутил мотор около 5 сек после чего стало ясно, что дальнейшие попытки с ним бесполезны. Вернул новый. Даже с новым скорость вращения мотора не позволила погасить контрольку масла. Мотор запустился с трудом. С третьей попытки. Масло изрядно загустело,...

Когда под сорок лет назад учился в ДОСАФе на категорию "С' ( отправили от военкомата, перед срочной), так препод расказывал, что в сильные морозы шофера после поездки в еще горячий картер лили грам 50 бензина ( на грузовики, тогда это был ГАЗ 51).
Сколько то секунт мотор ппремешивал бензин с маслом.
На утро масло колом не становилось ( тогда это было чисто минералка).
Потом, в процессе есди бензин испарялся и масло возвращалось в обычную форму.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
DEADC0DE | Post: 522504 - Date: 06.01.17(10:17)
street Пост: 522501 От 06.Jan.2017 (10:06)
DEADC0DE Пост: 522500 От 06.Jan.2017 (10:02)

По делу бы чего сказал..

Я за рулём и в авторемонте с 86 года. Лично знаю что такое 1,5млн км пробега (на разных машинах и моторах). Если и дальше жизнь такая у меня будет , то лет через 6-7 узнаю , что такое 2млн км пробега.
А, ты?


это у тебя называется по делу? у меня тесть права получил 50 лет назад. но в машине знает только где руль, тормоз и газ. и что? будешь продолжать свои седые яйца тут развешивать?
Давай ближе к присадкам излагай, раз уж ввязался.. сколько лил, как анализировал результат, когда отдавал в ремонт..

street | Post: 522505 - Date: 06.01.17(10:23)
DEADC0DE Пост: 522504 От 06.Jan.2017 (10:17)

Давай ближе к присадкам излагай, раз уж ввязался.. сколько лил, как анализировал результат, когда отдавал в ремонт..

Чукча писатель?
Я тебе , что-то должен? Сколько?
Читай. Хотьбы в этой теме.


когда отдавал в ремонт.

Никогда не отдавал. Я профессиональный автослесарь. Мне отдают в ремонт.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 06.01.17(10:25) - street
DEADC0DE | Post: 522507 - Date: 06.01.17(10:29)
Издалека Пост: 522502 От 06.Jan.2017 (10:10)
Ой Васенька - давай ещё раз.
Во первых - детали механизмов в процессе работы соприкасаются насухую.
Это аксиома. Иначе бы не было износа.


после этого уже можно ставить точку на всей твоей пурге.


А так нужно овальные цилиндры растачивать, коленвалы и пр.


да, только там трение - это следствие неисправности (залегшие из-за плохого масла кольца, забитые из-за присадок масляные каналы), а не
нормальная работа двигателя. Но ты продолжай все в кучу мешать, как фулерены свои в масло. Талька еще добавь, чтобы потише работал..


Во вторых - соприкосновение деталей происходит в результате пробоя масляного клина (поищи в интернете, что это такое). Это когда возникают большие удельные нагрузки и масло выдавливается из зазора между деталями.
Вот если уменьшить удельное даление (увеличить площадь соприкосновения), то и клин останется и износа не будет.
Вот это и происходит.


вот я и говорю, с твоих слов - без присадок не жизнь. Все на присадки!


Как тебе выводы из тех отчёта Швейцарских ЖД - они там фуллерен в дизелях применяют - "... срок работы двигателя увеличился в несколько раз. К сожалению мы не можем сказать во сколько раз, потому что за 18 месяцев работы износ был неизмерим."


а это авторитеты для вас, да? не смогли измерить износ, молодцы..
но мы ведь загранице на слово верим и в рот им заглядываем, да, деревянный?


DEADC0DE | Post: 522508 - Date: 06.01.17(10:31)

когда отдавал в ремонт.

Никогда не отдавал. Я профессиональный автослесарь. Мне отдают в ремонт.


О, автослесарь, объясни тогда местным присадочникам от чего трение происходит и цилиндры овальные, а то у них они практически с завода уже должны таким быть

street | Post: 522509 - Date: 06.01.17(10:40)
от чего трение происходит

Это тебе в школу. В шестой класс. Там тебе расскажут об этом недорого. Я могу,... но дорого.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 06.01.17(10:43) - street
DEADC0DE | Post: 522511 - Date: 06.01.17(10:45)
street Пост: 522509 От 06.Jan.2017 (10:40)
от чего трение происходит

Это тебе в школу. В шестой класс. Там тебе расскажут об этом недорого. Я могу,... но дорого.


мне-то не надо, это присадочникам туда..

походу ты только языком молоть горазд как та бабка на скамейке.
видимо и автослесарь из тебя такой же..

Издалека | Post: 522512 - Date: 06.01.17(10:50)
Ещё пару пунктиков и ликбез.
Во первых я не приветствую ПРИСАДКИ к маслу по очень многим причинам.
Масло и так хорошо работает в своих пределах.
Во вторых вопрос - почему в мотре нужно обязательно МЕНЯТЬ масло?
Ответ правильный - оно теряет свои свойства. 10 - 30 тыс и замена.
А почему теряет? Масло расчитано на температуры до 400 градусов, которых в моторе нет . .
Правильный ответ - при соприкосновении поверхностей происходит износ - обламывание микронеровностей. Вот в этом процессе вдоль линии отрыва повышается температура до 1200гр. Это повреждает несколько молекул масла вдоль этой линии. Т.к. это происходит постоянно, то через некоторое время нужно новое масло.
Тут спецы правы - чем чаще меняешь, тем лучше.
Картина меняется при обработке поверхности фуллереном - создаются идеально ровные поверхности и из заоров между ними масло не выжимается - некуды ему уйти.
Больше обламываний нет и масло не теряет своих свойств. И износа нет тоже.
Реально есть большие траки, которые уже прошли по 450000 без замены масла и фильтров (нечего отфильтровывать!). Т.к. они дорогие, то каждые 20000 образец масла отправляется в лабораторию Шелл. Они выдают сертификат, что оставшийся срок службы масла - 100%. Т.е. масло новое.
И щё раз - фуллерен - это не присадка к маслу!
Это средство для ОДНОКРАТНОЙ обработки пат трения.
Он садится сам туда, куда надо и только до момента, когда пробой масляной плёнки исчезает.
Потом масло можно менять или не менять - по желанию.

И ещё - в порошке или масле фуллерен чёрный, а на металле образуется молочная плёнка.
Это известная вещь - минерал Рутил в кристаллах чёрный, а после размола - это эталон белого цвета. Титановые белила ...

Издалека | Post: 522513 - Date: 06.01.17(10:54)
DEADC0DE Пост: 522507 От 06.Jan.2017 (10:29)
а это авторитеты для вас, да? не смогли измерить износ, молодцы..
но мы ведь загранице на слово верим и в рот им заглядываем, да, деревянный?

Васенька - у них межремонтный интервал 18 месяцев.
Без обработки после этого капиталка.

Они не смогли замерять изменения против начально, замерянных до микрон размеров.

- Правка 06.01.17(10:57) - Издалека
DEADC0DE | Post: 522514 - Date: 06.01.17(10:56)
Издалека Пост: 522512 От 06.Jan.2017 (10:50)
Ещё пару пунктиков и ликбез.


скажи мне, тиоретег, а на хон твои чудодейственные кристаллы не садятся и не разламываются? или на отверстия для масла на вкладышах? или там трения нет?

Издалека | Post: 522515 - Date: 06.01.17(11:00)
Васенька - читай внимательно.
Для тебя, лично, ещё раз -
плёнка образуется только в местах, где давление превышает 5ГПа - т.е. это точки, где масла нет. Вытекло оно оттуда от давления.
Вот плёнка и растёт до момента, когда масло уже не выбивает из зазора.
И больше он никуда не садится.

- Правка 06.01.17(11:02) - Издалека
DEADC0DE | Post: 522516 - Date: 06.01.17(11:01)
Издалека Пост: 522513 От 06.Jan.2017 (10:54)
Васенька - у них межремонтный интервал 18 месяцев.
Без обработки после этого капиталка.

Они не смогли замерять изменения против начально, замерянных до микрон размеров.


а для тебя капиталка - это полностью замена и расточка всего и вся в движке, без учета износа? Т.е. 18 месяцев настает, буржуи двигло на стол, поршни-шатуны-кольца-ремни-цепи - в ведро, все новое с полки берут. Только корпус остается от двигла старый, да? Да и то наверное выкидывают, там же постели уже за 18 месяцев того..
Я хренею дорогая редакция..

Издалека | Post: 522517 - Date: 06.01.17(11:05)
Ладно, Васенька - не стану больше время тратить - бесполезно.
Тебе никто не указ.
У тебя своя точка зрения.
Знаешь - умные люди видят горизонт, а у других он сходится и превращается в точку.
Точку зрения . . .

street | Post: 522518 - Date: 06.01.17(11:06)
VVM Пост: 522503 От 06.Jan.2017 (10:14)
так препод расказывал, что в сильные морозы шофера после поездки в еще горячий картер лили грам 50 бензина ( на грузовики, тогда это был ГАЗ 51).

Это вариант, но только не в горячий, а в едва тёплый. Т.е. надо заглушить, подождать пока подостынет, потом влить, потом запустить, чтоб перемешало. В горячем может бахнуть в картере. И частенько бахало.



_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 111

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.072 сек