[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
dedivan | Post: 312997 - Date: 20.06.11(18:19)
Олеж, да нет конечно никакого злорадства.
Каждому свое.
Ну не всем дано быть Фердинандами Порше.
Но уж если не дано- то не надо себя так вести.
Учиться надо с самого начала- болтики привинчивать- отвинчивать.
потом что то посложнее...
Никакой разницы - в физике или самолетостроении.



_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 313128 - Date: 21.06.11(09:08)
dedivan | Post: 312997
Но уж если не дано- то не надо себя так вести

Сейчас я уже примерно представляю,почему такое происходит...
Ты же такие сливки выдаешь,что у народа напрочь крышу сносит
А дальше-следующее:
Если у человека закончилось все на школьном курсе физике-
он может с чистой совестью принять твои сливки за истину и не
париться...(как там-"блаженны нищие духом"?)...этому челу-проще...
А если высшее техническое-разум его встает на дыбы-как это так,
такого не может быть и прочее...что,мол,-все дураки?
И вот тут бы не выёживаться,а хотя бы потратить время-проверить
какие-то факты по букварям и публикациям-а вообще,был ли малчик?
А это самое трудное оказывается-чисто психологически...получается-
жил человек,думал,что почти все знает,изобретает,внедряет
изобретения..и тут-на тебе,самый вкусный кусок пирога оказывается
остался где-то сбоку....получается-не долили тормозухи:)
Вот и получается,что за полтора года личного общения с Издалека
к настоящему моменту прибит вопрос только с лавинами...если
помнишь,утверждалось,что это только в Курчатовских метровых
искрах могут быть лавины...а вот фиг там...оказывается и в
микронных зазорах с газом...мало того-промышленно мелкими
партиями такие игрушки делались,пока Месяц не продался за коврижки...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 21.06.11(09:15) - олег-джан
JohnZ | Post: 313164 - Date: 21.06.11(14:44)
олег-джан Пост: 313128 От 21.Jun.2011 (09:08)
dedivan | Post: 312997
Но уж если не дано- то не надо себя так вести

...мало того-промышленно мелкими
партиями такие игрушки делались,пока Месяц не продался за коврижки...

Олег, если не трудно, с этого момента поподробнее плз, (по поводу Месяца), или ткни в ссыль... Что за "игрушки" ?

Удачи !

олег-джан | Post: 313167 - Date: 21.06.11(15:15)
Так,хозяин ветки опять не может на сайт прорваться...
Завтра уезжает из африки в европу-тогда связь должна быть...
Пока отсутствует-местные правила требуют по-возможности нафлудить
побольше...Чем и займемся с пользой для дела:
JohnZ | Post: 313164
Что за "игрушки" ?

История эта тянется в 70-е годы прошлого века...
Если помните,в казахстанских степях полным ходом шли
испытания лазерных пукалок...причем,доставали они не только
до самолетов,но и до спутников....
А наши тогдашние "друзя" пендосы как раз полным ходом
свою СОИ разворачивали уже...
А Месяц как раз и работал сначала над катодами со взрывной
эмиссией-и добился таки результата,чтобы избежать "полировки"
катода после нескольких разрядов....
Оставалась одна проблема-сам лазер не очень то и велик,а
вот "батарейки" к нему-отдельная песня...
Попутно он занимался как раз лавинными разрядниками,и
сконструировал такую удачную игрушку,что требовался для
запуска лазера исключительно инициирующий импульс,тогда как
выходной ток можно было получать практически не ограниченный-
он определялся только площадью рабочей поверхности...
Появилась какая перспектива-вместо десятков тысяч
ракет ПВО утыкать всю страну автономными лазерными установками...
Утрированно-размер 20-ти тонного контейнера и маленький
бензогенератор для раскачки...
И-все...и небо закрыто и космос закрыт...
И перспектива эта кое-кого очень сильно всполошила...в
итоге дают Гене академика,и с тех пор тема разрядов в газе
у него-как страшный сон...как буд-то и не было такого...
можете сами проверить по-публикациям-до получения академика,
и-после...с того момента и по сей день-все работы его
исключительно про разряды в вакууме...
Вот такая грустная история...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Aspirant1 | Post: 313183 - Date: 21.06.11(17:33)
олег-джан

подскажи аматорам замученных высшим образованием с каких Азбук и Букварей начать
переквалификацию?

Заранее Благодарен!

Gysmi | Post: 313219 - Date: 21.06.11(20:24)
Правильно говоришь, Aspirant1,Азбука и Букварь(Азбука для Буратино)-в самом начале ветки смотри(Литр на 100 км реально!)

- Правка 21.06.11(20:32) - Gysmi
JohnZ | Post: 313285 - Date: 21.06.11(23:58)
олег-джан Пост: 313167 От 21.Jun.2011 (15:15)
Вот такая грустная история...

Короче говоря, сКурвывся ... г. Месяц Спасибо, олег-джан

Удачи !

stasis2 | Post: 313288 - Date: 22.06.11(00:15)
ну Лазеры штука любопытная , мну малость читал .
Можно каГ бы и сжать импульс раз эдак в мулльон и получить импульсно от батарейки мегаваттик за наносекунду.
При диаметре пятна луча в 5 миллиметров этого хватит чтоб завалить самолётик ...
так чта каГ бы и безогенератор с накопилофкой его прокормит с лихвой.
Или для ПВО режущие лазеры идуть ?= постоянного действия )


олег-джан | Post: 313292 - Date: 22.06.11(00:31)
Или для ПВО режущие лазеры идуть ?smile= постоянного действия )

Стас,там были рентгеновские и на релятивистских пучках электронов..
батарейка не катит....иначе на всех истребителях бы давно уже
такие стояли...да и...ручные варианты возможны...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
stasis2 | Post: 313294 - Date: 22.06.11(00:37)
херова , а мну батарейки уже купыв
я ваще не пойму , ну лавинный пробой в газе примерно предстваляю ))
Но инверсная населённость то святым духом создаёцца ?
какая у них накачка то ?

СНК | Post: 313300 - Date: 22.06.11(07:46)
Олег, американские FEL оттуда же?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
олег-джан | Post: 313315 - Date: 22.06.11(10:46)
американские FEL оттуда же?

Да,их тоже обкатывали...
А когда они у нас были уже-у дед Ивана можно уточнить,
он кажись принимал непосредственное участие в разработке...
Американцы сейчас только опытные экземпляры мучают...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
stasis2 | Post: 313324 - Date: 22.06.11(11:47)
Олега , ты мне так и не сказал ))
какая накачка у этих лазеров ? или её нету ?
на пучках электронов интересно , тоесть рабочего тела там нету ?
ну самые чудные с которыми я знаком это на реактивной струе газа.
а тут вообще мутная фигня , интересна ))
В обычном лазере мощность тратися на создание инверсной населённости -
тоесть загнать ликторнчики на верхние нестабильные орбиты .
А тут если их пучок то кого , куда загонять ...???
тырестная хреновина !

олег-джан | Post: 313327 - Date: 22.06.11(11:54)
stasis2 | Post: 313324 - Date: Wed Jun 22, 2011 6:47
Олега , ты мне так и не сказал ))
какая накачка у этих лазеров ? или её нету ?

Ни чего не ответил,потому как вижу,что ты суть саму не уловил..
а буквари дедовы читать не хотишь,как я понял...
Лазер-это лазер,отдельная фигулина...будем считать,что у нас
не лазер,а импульсная рентген трубка...
А вот запитывается он через лавинный разрядник...последовательно..
И если перед лавинником импульс тока,допустим 10 ампер...
То после него-10КА....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
stasis2 | Post: 313387 - Date: 22.06.11(20:47)
а буквари дедовы читать не хотишь,как я понял...

не люблю дедовшину хоч убей ....
лучша скажи не таясь , как ето понимать (куда пихать эти 10 ампер ? )
разрядник я понимаю как двап электрода , ну макс три , третий - поджиг .
А тут чё за мистика ?
Про рентгне трубку всё ясно , а ширина импусльсов тока 10 ампер и 10 ка одинакова или ?
Елси она одинакова то или сопоставима ( не в 10 раз ) тада , можеть и того

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек