[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.105
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
elektron_blin | Post: 516691 - Date: 23.11.16(02:43)
Издалека Пост: 516690 От 23.Nov.2016 (02:22)
elektron_blin Пост: 516688 От 23.Nov.2016 (01:49) был такой опыт?

Не было. Я в 10000 км от вас . . .

А есть возможность провести когда нибудь?

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
Издалека | Post: 516698 - Date: 23.11.16(09:09)
elektron_blin Пост: 516691 От 23.Nov.2016 (02:43)
А есть возможность провести когда нибудь?

Это как - угробить машину и потом её восстанавливать?
Это уж вы там сами . . . .
У меня пока вот так


Это выхлопная труба дизеля 3Л













































У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.11.16(09:25) - Издалека
GDN | Post: 516701 - Date: 23.11.16(11:38)
Издалека, применение жидкого масла связано с необходимостью увеличить давление на стенки металла или это необходимость длительной эксплуатации синтетического масла без загустителей (полимеров)?

Издалека | Post: 516718 - Date: 23.11.16(15:31)
И ни то и не другое.
Просто на жидком масле меньше мех потери.

При обработке реальное удельное давление падает во много раз, потому и жидкое масло работает без пробоя масляной плёнки

- Правка 23.11.16(15:42) - Издалека
andy8mm | Post: 516723 - Date: 23.11.16(15:49)
Издалека, спасибо.
Фуллерен С60 + карбин

Что такое карбин?


это их know-how, как размешать, что бы не слипалось


- Правка 23.11.16(15:57) - andy8mm
Издалека | Post: 516726 - Date: 23.11.16(16:28)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD

andy8mm | Post: 516732 - Date: 23.11.16(17:49)
Карбин — линейный полимер углерода.
В молекуле карбина атомы углерода соединены в цепочки поочередно либо тройными и одинарными связями (полииновое строение), либо постоянно двойными связями (поликумуленовое строение).
...
Одномерная (линейная) форма углерода долгое время оставалась недостающим звеном в аллотропии углерода. Важным стимулом для возобновления работ в этой области явилось открытие в 1930-е годы представителей полиацетиленового ряда в природе. В некоторых растениях и низших грибах были обнаружены соединения полиинового ряда, содержащие до пяти сопряженных ацетиленовых группировок. Одними из первых, кто решился бросить вызов авторитету предшественников, стали химики лаборатории высокомолекулярных соединений ИНЭОС Алексей Михайлович Сладков, Юрий Павлович Кудрявцев.<3> Проведённая ими работа привела к открытию новой линейной аллотропной формы углерода.

В 1959–1960 годах в лаборатории высокомолекулярных соединений ИНЭОС, возглавляемой академиком Коршаком, проводились систематические исследования реакции окислительного сочетания диацетиленовых соединений. Было установлено, что в присутствии солей двухвалентной меди эта реакция может быть проведена с любыми диацетиленовыми соединениями с образованием полимеров, элементарное звено которых сохраняет углеродный скелет исходного диацетилена. При этом сначала образуются полимерные полиацетилениды Cu(I). Этот вариант реакции окислительного сочетания был назван окислительной дегидрополиконденсацией. Ученые предположили, что в качестве мономера для такой поликонденсации можно взять и ацетилен. Действительно, при пропускании ацетилена в водно-аммиачный раствор соли Cu(II) быстро выпадал черный осадок. Именно этот путь привёл А.М.Сладкова, Ю.П.Кудрявцева, В.В.Коршака, и В.И.Касаточкина к открытию линейной формы углерода, назвали «карбин».


DEADC0DE | Post: 516851 - Date: 24.11.16(23:37)
Издалека Пост: 516620 От 22.Nov.2016 (13:09)
После нормальной обработки фуллереном масло можно не менять годами!
Основной источник угорания масла - износ поверхности - я уже говорил - при обламывании вершин микровыступов (там где металл касается металла), происходит повышение температуры в таких точках до 1200 гр. Вот там и повреждаются молекулы масла.
После обработки поверхности становятся идеальными и масло не горит.
У меня лично одна машина ходит 6 лет уже без замены масла. Вторая - 3.


к слову японцы вообще масло не меняют, а сдают сразу машину в утиль. Потом наши во владик на корабле гонят, потом там тоже не меняют, а ездят уже до остановки авто из-за клина коробки или мотора.Потом на запчасти идет, нормальная практика. И главное - вкладываешься по-минимуму, ага..

А если серьезно - то масло у тебя со временем напитается сажей (которая со стенок цилиндров смывается в картер), потом забъет каналы, потом провернет коренные со всеми вытекающими, и мотор, в зависимости от сложности, либо на капиталку с заменой колена и всего, что сломалось или просто в мусорку...

Так то сказки про фулерены это как про супротек - льют тогда, когда уже пора мотор лечить, причем не маслом..

Издалека | Post: 516867 - Date: 25.11.16(04:08)
DEADC0DE Пост: 516851 От 24.Nov.2016 (23:37)
А если серьезно - то масло у тебя со временем напитается сажей (которая со стенок цилиндров смывается в картер), потом забъет каналы, потом провернет коренные со всеми вытекающими, и мотор, в зависимости от сложности, либо на капиталку с заменой колена и всего, что сломалось или просто в мусорку...

Так то сказки про фулерены это как про супротек - льют тогда, когда уже пора мотор лечить, причем не маслом..


Ну вот страшилки тут понаписал товарисчь умный...
А как ты, умник наш, объяснишь работу пары сотен траков, из кторых первые уже на 450 000 км без замены масла и фильтров с 2007 года?
И ни одной поломки у обработанных машин?
И сертификаты годности масла у этих траков, регулярно выдаваемые Шеллом после проверки?
Опыт братков из владика тут не канает.
Да, без обработки твой сценарий похож на правду. Правда сажа штука для мотора полезная. А каналы забиваются совсем по другим причинам.
Учите матчасть, Шура . . .

DEADC0DE | Post: 516873 - Date: 25.11.16(08:36)
Издалека Пост: 516867 От 25.Nov.2016 (04:08)

Ну вот страшилки тут понаписал товарисчь умный...
А как ты, умник наш, объяснишь работу пары сотен траков, из кторых первые уже на 450 000 км без замены масла и фильтров с 2007 года?
И ни одной поломки у обработанных машин?


Полагаю звиздеж..
Стоимость 9-литрового ведра масла для траков в америке - 120$, стоимость трака - несколько сотен тысяч. Какой смысл рисковать машиной в ситуации, когда гсм копеечный? Особенно когда машина должна работать, а не простаивать..


И сертификаты годности масла у этих траков, регулярно выдаваемые Шеллом после проверки?


буржуи ради наживы маму родную продадут и напишут, что белое это черное..


Правда сажа штука для мотора полезная. А каналы забиваются совсем по другим причинам.
Учите матчасть, Шура . . .


Сажа полезная только в какой-то параллельной вселенной. А у нас она приводит к закоксовыванию колец, царапинам на хоне и овальным цилиндрам. Ну а про каналы я уже писал..


street | Post: 516877 - Date: 25.11.16(09:26)
DEADC0DE Пост: 516873 От 25.Nov.2016 (08:36)


Сажа полезная только в какой-то параллельной вселенной. А у нас она приводит к закоксовыванию колец, царапинам на хоне и овальным цилиндрам. Ну а про каналы я уже писал..

Несмотря на то, что так и есть, обвинять в этом сажу неверно. В закоксовывании колец виновато масло. Только оно. Потому, что оно горит. Если бы можно было отказаться от масла в камере сгорания вообще, кольца не залягут. Перед тем , как кольца залягут, хоронится всё маслосьёмное для камеры сгорания. Я не знаю ни одного случая залегания колец при здоровом маслосьёме. Более того... этот маслосьём там для того и существует, чтоб подольше не залегало. У двухтактника очистка камеры сгорания от нагара - требование ТО.

Продвигаемый Издалека фуллурен, хорошее решение, но преимущественно, для новых или малобеглых агрегатов. Если агрегаты уже немало побегали целесообразность применения этой технологии невелика. Понадобится , что-то другое. Например, ремонт.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.11.16(10:09) - street
Издалека | Post: 516881 - Date: 25.11.16(10:06)
Все умники забывают про одну вещь - официально замеряно, что износ уменьшается как минимум в 150 раз.
Реальная площади контакта увеличивается в 100 раз.
Это маленько меняет начальные условия для размышления . . .

Наверно лучше говорить о том, с чем сам занимаешься ПРАКТИЧЕСКИ.
А не размножать скифовское теоретизирование.

ПыСы! Я фуллерен вам не продаю. Просто делюсь инфой.
И применять его надо с "детства" машины. Потом и правда толку нет особо.
Правда трение всё равно падает.

- Правка 25.11.16(10:19) - Издалека
listattt | Post: 516885 - Date: 25.11.16(10:42)
Издалека Пост: 516881 От 25.Nov.2016 (10:06)
Все умники забывают про одну вещь - официально замеряно, что износ уменьшается как минимум в 150 раз.
Реальная площади контакта увеличивается в 100 раз.
Это маленько меняет начальные условия для размышления . . .

Наверно лучше говорить о том, с чем сам занимаешься ПРАКТИЧЕСКИ.
А не размножать скифовское теоретизирование.

ПыСы! Я фуллерен вам не продаю. Просто делюсь инфой.
И применять его надо с "детства" машины. Потом и правда толку нет особо.
Правда трение всё равно падает.


Издалека, привет!

Можешь ли ты отправить заливку для двигателя, естественно после того как тебе будут переведены деньги на карточку?

Я пробовал разбавлять фуллерен в бензоле. Получался фиолетовый по цвету раствор. Его смешивал с маслом и заливал в двигатель. Правда, особого эффекта не почувствовал, но и фуллерена мало растворилось, проблемно он сухой растворяется.

Издалека | Post: 516889 - Date: 25.11.16(11:14)
listattt Пост: 516885 От 25.Nov.2016 (10:42)
Можешь ли ты отправить заливку для двигателя, естественно после того как тебе будут переведены деньги на карточку?

Я пробовал разбавлять фуллерен в бензоле. Получался фиолетовый по цвету раствор. Его смешивал с маслом и заливал в двигатель. Правда, особого эффекта не почувствовал, но и фуллерена мало растворилось, проблемно он сухой растворяется.

1. Ничем не торгую
2. Возьми фуллерен и разотри в лабораторной ступке с малым количеством масла, как глину - обычно продают агломераты большого размера, а нужно, что бы он проходил через фильтр.
Смешай с 50-100 мл масла и заливай. Мотор не глушить часа 2. Желательно ездить.
Можно размешать сначала в толуоле - лучше получается.

street | Post: 516891 - Date: 25.11.16(12:31)
Издалека Пост: 516881 От 25.Nov.2016 (10:06)
Потом и правда толку нет особо.
Правда трение всё равно падает.

Мамой клянусь!(типа на библио) Говорить правду и только правду...
Через сколько тысяч ещё плеснул?

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 105

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.049 сек