[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Пустотелое болванко на бешеных оборотах. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
Post:#304954 Date:29.04.2011 (09:28) ...
Я вот тут задумалсо над трубами Ранке... Из тепловых насосов самые простые, правда, и гемору много - компрессор подавай, шумность дикая...

И главное, почему работают - никто толком не знает. Центробежные ли силы всему виной, завихрения ли, или трение о стенки...

Вот и возникла мысль - нужно раскрутить до диких, по возможности, скоростей герметичный сосуд а-ля консервная банка из-под шпрот. Объем воздуха, заключенный внутри, тоже раскрутиццо, ясен пень, и что мы увидим?

А увидим многое. Если источником тепла в трубах Ранке служит трение (как говорят ученые мужи) то температура останется неизменной, если девайс покрутиццо достаточно долго - газ-то тоже покрутиццо. Если разряжение/сжатие всему виной, так будет изменение температуры при включении, а потом все выровняется.

Сам я склоняюсь к версии, что более "энергичные" молекулы в условиях быстрого вращения самопроизвольно должны скучковаться у периметра, т.е. обод будет греть, а около оси - холодить.

У кого еще какие мысли?
Toxik | Post: 305496 - Date: 02.05.11(11:44)
Я темку смежную создал, но по электрическим аналогам... Глянь-ка
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=305495#305495

_________________
Лень-движитель прогресса.
rezoner | Post: 305501 - Date: 02.05.11(12:22)
Распределение молекул по температуре в поле гравитации, в зависимости от высоты, объясняется просто. Понаблюдайте за ударами шарика об упругую поверхность, которая к тому же вибрирует. Скорость шарика внизу максимальна, а с высотой уменьшается.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
желлеж | Post: 305504 - Date: 02.05.11(12:28)
не только в поле гравитации, но и в поле центробежных сил , думаю.

Toxik | Post: 305507 - Date: 02.05.11(12:59)
rezoner, красивая картинка, но увы, многого не объясняет(

Во-первых, почему у периферии газ нагревается до энергий больших, чем поверхность трубы? - это раз.
Два - нет там центробежных сил. Они на макроскопическом уровне проявляются, но молекулы-то как двигались по ломаным, так и продолжают.

Три - попробуйте повторить опыт с кастрюлей и шариками (пшено, всяко, есть на кухне). Там вообще НЕТ взаимодействия между слоями. По периферии шарики катаются,но часть сбивается в кучку посреди дна. И эта куча крутится в другую сторону, как и холодный поток в трубе Ранке.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Eduard | Post: 305512 - Date: 02.05.11(14:31)

Токсик, я дико извиняюсь, но моя модель была компьютерной. И еще я забыл написать, что молекулы находились внутри цилиндра и отскакивали от стенок абсолютно упруго. Вращение придавалось заданием начальных скоростей. И что интересно, это вращение сохранялось до утра

А разве в трубке Ранке внутренний поток крутится в другую сторону?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Toxik | Post: 305518 - Date: 02.05.11(15:39)
А разве в трубке Ранке внутренний поток крутится в другую сторону?

Во всяком случае, в инете про это упоминается. Что да, в другую сторону.

И что интересно, это вращение сохранялось до утра

Ну, это-то как раз из-за того, что удары были абсолютно упругими. В реальных установках такого не происходит.

Да, и что за модель была? молекулы "двигались" прямолинейно, или ты как-то обозначал центробежные силы?

_________________
Лень-движитель прогресса.
Eduard | Post: 305520 - Date: 02.05.11(16:02)
Toxik Пост: 305518 От 02.May.2011 (15:39)
Да, и что за модель была? молекулы "двигались" прямолинейно, или ты как-то обозначал центробежные силы?

Да, молекулы двигались по инерции, прямолинейно, совершенно самостоятельно. Программку писал на С. К сожалению, она для ДОСа, под виндой или не идет, или страшно глючит. Если есть желающие переписать для графики под винду - стучитесь, вышлю.

Только что попробовал это же смоделировать в программе Phun, ничего не получилось. Запускаю молекулу по кругу, а она делает 5 оборотов и начинает прыгать диаметрально. Момент инерции не сохраняется. Вот облом.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Toxik | Post: 305526 - Date: 02.05.11(16:45)
Однако да, облом(((

_________________
Лень-движитель прогресса.
rezoner | Post: 305528 - Date: 02.05.11(17:01)
Eduard Пост: 305520 Вот облом.

А ты задай в модели диаметр молекулы, а не точкой. При ударе о стенку молекула будет закручиаться в противоположном направлении относительно вращения потока. вращающаяся молекула при следующем ударе о стенку будет иметь меньший угол отражения, т.е. будет не отскакивать от стенки, а как бы катиться.


Toxik | Post: 305562 - Date: 02.05.11(19:14)
А ты задай в модели диаметр молекулы, а не точкой. При ударе о стенку молекула будет закручиаться в противоположном направлении относительно вращения потока. вращающаяся молекула при следующем ударе о стенку будет иметь меньший угол отражения, т.е. будет не отскакивать от стенки, а как бы катиться.

Очень интересная мысль, кстати...

Вот смотрите, средняя кинетическая энергия молекул газа имеет множитель 3/2 для одноатомного газа, для двухатомного - уже 5/2, т.е. как раз энергия вращения молекул в игру вступает.

При прочих равных, "правильно" закрученные молекулы будут отскакивать по более коротким хордам, а "не закрученные" - диаметрально, или около того. Таким образом, получается, что на периферии - быстро вращающиеся (и потому - более нагретые) молекулы. И если при ударе о стенку она закручивается "удачно", то отскок идет по хорде, а если "не удачно", тормозится, так отлетает к центру. То же справедливо и для ударов в разных слоях...

_________________
Лень-движитель прогресса.
Eduard | Post: 305571 - Date: 02.05.11(20:08)

Хм... да, интересно...
Тогда надо подобрать газ, имеющий длинные молекулы. Для него эффект должен быть во много раз больше, чем для воздуха. Что-то мне в голову приходит только изопропиловый спирт Или керосин, что ли...

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
dedivan | Post: 305577 - Date: 02.05.11(20:40)
Пропан бутан , из балончика для зажигалок.

_________________
я плохого не посоветую
Toxik | Post: 305579 - Date: 02.05.11(20:53)
Пропан бутан , из балончика для зажигалок.

Тогда уж из большого балона, и без редуктора)))

Только у пропан-бутана еще и коэффициент температурного расширения очень большой. Может дать погрешность. Ну и опасно это - труба должна быть порядочная, а газа придется пускать много.

_________________
Лень-движитель прогресса.
rezoner | Post: 305581 - Date: 02.05.11(21:17)
Зачем возиться с газом?
Вам мало КПЭ в 2400% ?
см. MSN Пост: 304989


- Правка 02.05.11(21:20) - rezoner
dedivan | Post: 305586 - Date: 02.05.11(21:24)
rezoner Пост: 305581 От 02.May.2011 (21:17)
Вам мало КПЭ в 2400% ?

Конечно мало. Здесь форуи про халяву.
Поэтому вообще бесконечность нужна.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Пустотелое болванко на бешеных оборотах. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек