[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - прошу проверить если есть физики - Стр.1
rapidograf | Post: 304004 - Date: 24.04.11(00:20)
Прошу проверить простенький школьный расчет.

1 дж = 1н * 1м ; 1 Вт= 1дж/1 сек

для перемещения груза массой 5.5 ньютона на расстояние 0.03 метра необходимо

5.5*0.03=0,165 дж

перемещение груза на заданное расстояние происходит за 0.05 сек

имеем Вт . 0.165 Дж/0.05 сек = 3,3 Вт

в минуту совершается два перемещения груза , соответственно в час 120 перемещений.
или в час необходимо потратить 396 ватт .

Есть ли ошибки ? как посчитать сколько нужно ватт (именно посчитать а не тупо привинтить мотор с редуктором на 3 киловатта)

bes | Post: 304028 - Date: 24.04.11(04:59)
У тебя некорректные рассуждения.
для перемещения груза массой 5.5 ньютона

Масса измеряется в КГ а ньютон это сила.
1 Кг = 9.8 ньютонов.
Если тебе надо посчитать конкретное устройство, то не забудь, что если масса неподвижна, то надо приложить энергию для разгона ее до определенной скорости, а потом ее надо остановить.
Так что считать надо для конкретного дивайса.

bazarov | Post: 304030 - Date: 24.04.11(05:42)
....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Eduard | Post: 304034 - Date: 24.04.11(07:19)
Для подъема груза вверх потребуется 0.165 Дж. При опускании этого груза вниз выделится такая же энергия.

При перемещении груза по горизонтали энергия не тратится и не выделяется, т.е. равна 0.

Теперь по режиму. Если требуются однократные рывки груза в произвольное время, то лучше фиксировать его в крайних точках механически (собачками) или электромагнитами, а в нужные моменты включать и выключать электромагниты. Но лучше собачками с электромагнитной фиксацией на два устойчивых положения, чтобы в покое энергия не тратилась на нагрев обмоток. Если учесть потери на трение, то потребуется компенсация в виде небольшого дополнительного усилия в момент перемещения груза, чтобы "дотянуть" до срабатывания собачки. Груз надо укрепить на пружине. До середины пути он будет ускоряться, после середины замедляться. Полагаю, если в крайних точках поставить электромагниты, то энергии притяжения к полюсу будет вполне достаточно для компенсации.

Если нужен колебательный режим, то все упрощается. Груз подвешивается на пружине и вводится в резонанс любым способом - механическим на эксцентрике, посаженном на вал редуктора, либо электромагнитом с помощью коммутации с нужной частотой. В установившемся режиме колебаний подводимая мощность будет очень мала, навскидку 0.1Вт будет достаточно. Желательно предусмотреть ограничение амплитуды колебаний - тут масса вариантов, от использования токов Фуко, наводимых магнитом в медной пластинке, до системы автоматического поддержания амплитуды.

Это всё если система не нагружена. А если нагружена, разумеется, привод должен покрывать суммарную мощность полезной работы плюс потери. Всё вышесказанное тогда будет относиться к наиболее экономичному режиму.

PS. Ага, прочитал внимательнее - рывок происходит за 0.05с, но редко. Похоже на привод манипулятора. В промышленных роботах применяются электронные приводы с рекуперацией энергии в общую сеть, на этапе торможения привода. Т.к. рекуперировать в сеть переменного тока слишком сложно, накладно и КПД невысок, то на линиях с большим количеством манипуляторов применяется объединение шин питания приводов по постоянному напряжению. Тогда нагрузка на шину питания выравнивается, т.е. пока один привод тормозится, второй разгоняется и энергия торможения затрачивается на разгон другого манипулятора. В случае одного привода подключается тормозной резистор, на случай, если выделяемая при торможении энергия слишком велика, а конденсатор фильтра уже заряжен до предела и дальнейший заряд приведет к его взрыву.

Если требования с системе питания не слишком жесткие, то можно смириться с тем, что на этапе разгона напряжение конденсатора уменьшится, а на этапе торможения увеличится почти до первоначального значения (если привод не совершает дополнительной работы).

Да, еще Циолковский предлагал в лапы шагающих луноходов ставить пружины, чтобы не тратить энергию на перемещение одной ноги на заданное расстояние.

PS/2. Да, задача, конечно, решена неправильно. 3.3Вт - это не количество энергии, а мощность для случая равномерного движения с усилием в 5.5 ньютон со скоростью 0.6м/с. Количество энергии меряется в Джоулях. Чтобы посчитать энергию на одно перемещение, нужно будет учесть все, что я написал выше. Можно посчитать энергию на разгон груза до середины пути - вроде бы получится раз в 10 больше. А тормозится система пассивным тормозом. Затем это количество энергии надо отнести ко времени - это и будет необходимая средняя мощность движка. Примерно, 16 Дж на один рывок, 120 рывков в час = 1920 дж/час = 1920 дж / 3600 с = 0.53 Вт.

PS/3. Чтобы уложиться в 0.05с, нужно будет разогнать груз до скорости большей, чем 0.6м/с, реально примерно до 3 м/с, иначе не успеет. Считаем чистую энергию на разгон: m*v*v/2 = 0.55 * 3 * 3 / 2 = 2.475 Дж. Разгоняется, допустим, пятую часть времени - 0.01с. Пиковая мощность, затрачиваемая во время разгона, составит 2.475 Дж / 0.01 с = 247.5 Вт. Остальную часть цикла (30 секунд) система курит. Поэтому средняя мощность цикла составит 247.5 / 30 * 0.01 = 0.0825 Вт. Моторчик для детской игрушки. При условии, что все остальное время этот моторчик крутит маховик весом килограммов в 50 . Если маховика нет, то мощность двигателя понадобится около 75-100 Вт, если он допускает трехкратную кратковременную перегрузку.

Надеюсь, моя бесоница помогла тебе лучше, чем один смайлик от Базарова

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 24.04.11(08:22) - Eduard
psih | Post: 304038 - Date: 24.04.11(07:33)
rapidograf Пост: 304004 От 24.Apr.2011 (00:20)
Прошу проверить простенький школьный расчет.

1 дж = 1н * 1м ; 1 Вт= 1дж/1 сек

для перемещения груза массой 5.5 ньютона на расстояние 0.03 метра необходимо

5.5*0.03=0,165 дж

перемещение груза на заданное расстояние происходит за 0.05 сек

имеем Вт . 0.165 Дж/0.05 сек = 3,3 Вт

в минуту совершается два перемещения груза , соответственно в час 120 перемещений.
или в час необходимо потратить 396 ватт .

Есть ли ошибки ? как посчитать сколько нужно ватт (именно посчитать а не тупо привинтить мотор с редуктором на 3 киловатта)


Задача решена не правильно. Проблема данного решения заключается в том, что груз при перемещении сперва имеет скорость 0, в середине пути ненулевую скорость и в конце пути снова скорость 0. При движении с ускорением баланс энергий уже получается другим (в реальной механической системе). Нас на подобных, якобы простых задачах, ловили в институте и ставили двойки...

- Правка 24.04.11(07:38) - psih
rapidograf | Post: 304045 - Date: 24.04.11(10:28)
спасибо за комменты. саму кинематику движения (ускорение-торможение) я не рассматривал в принципе так как мне нужен был только приблизительный расчет.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - прошу проверить если есть физики - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.006 сек