Post:#298867 Date:31.03.2011 (19:48) ... Хочешь-верь, не хочешь-проверь.
С радостью открою глаза и прочитаю о знании(опыте), новом и необычном для меня:
1. Практика-1.
2. Теория..."Литр на сотку реально?" .
3. Подсказка ... для сочувствующих.
4. Литровый контроллер.(питание-схема-логика-программирование)
Цель ветки научится логически отстаивать опыт и знание.
Список неверующих оппонентов:
Идея составить НЕГОРЮЧУЮ смесь, а затем зажечь её и далее многократно поджигать. Уточню, негорючую для Цепного типа реакции горения, есть "НЕЦЕПНОЙ", вот её(реакцию) и пользуем при многократном поджиге. При "нецепной" реакции горения получаемая энергия от окисления используется на подогрев азота, азот расширяясь создает давление, далее обычная работа ДВС(двигателя внутреннего сгорания). Температура выхлопа у двигателя меньше.
У цепной реакции горения бОльшая часть выделевшийся энергии используется на последующую ионизацию других молекул кислорода(целых молекул кислорода).
Это не экономно, поэтому ионизируем молекулу кислорода только от нановолновки.
Ионизация кислорода происходит за счет эффективной наноскры, наноискорка это начальная стадия разряда, то есть без перехода в фазу дугового разряда. Начальная стадия-это лавинный разряд, лавина при торможении об анод создает тормозное излучение, это тормозное излучение супер-пупер-эффективно ионизирует кислород, расщепляя молекулу кислорода(О2) на два атома кислорода(О+О).
Атомарный кислород "выкусывает" водород, а затем "кусает" и углерод из состава углеводородных цепочек топлива и реакция прекращается из-за очень бедной смеси. Вот так коротенько.
Да, в цилиндре...
Вопрос, да, не точен...
Уточню, на коком углу поворота коленвала относительно ВМТ должно создаваться максимальное давление для получения хороших мощностных показателей?
это тот-же вопрос, и он не верный в принципе. какая тебе радость с того, что что-то где-то в какой-то момент максимальное? что с того? момент на валу ростёт, потом падает, получается такой горб на графике, так вот имеет значение на самом деле не расположение пика этого горба, а площадь самого горба... вот она-то и определяет показатели крутящего момента двигателя. но не мощности опять-же.
так-что вопрос не верный в принципе.
stasis2 Пост: 332495 От 20.Oct.2011 (12:47)
неужто мысль поймала верное направление...
рад до ох ения ))
Теперь давайте решать что может максимально поднять давление , кроме опережения
может обеднённый кислородом воздух в больших количествах ?
есть способ обеднять воздух с помощью молекулярного сита (применяется в кислородных концентраторах.
Если загнать такую смесь с обеднённым воздухом в цилиндр то она останется насыщенной , бенза нужно будет меньше а давление вроде должно вырасти ..
Это просто предположение что скажете ?
а расскажи нам про это сито, мы посмотрим, и что-то скажем
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
хорошая книжка, а про то как увеличить эту площадь там не написано? если нет, ищи другие книжки- вариантов масса. половина вариантов, как спалить больше бензина, а вторая половина, как спалить его с умом. вот и всё.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
stasis2 Пост: 332500 От 20.Oct.2011 (12:59)
РЕдПАС , как дилетанту объясни ))
неужто не имеет значение КОГДА этот макимум давит на поршень ?
насколько я понимаю величина рычага силы приложенной к коленвалу возрастает по мере приближения к такту выхлопа
нет не имеет.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Ещё раз повторю вопросы, на которые упредводителя ответов нет - он просто молчит в тряпочку и выливает бочки демагогии. Но ответа у него нет и не будет.
1. При предлагаемом способе "горения" предполагается получить недостающую энергию от рентгеновского излучения. По прикидкам ПОГЛОЩЁННАЯ молекулами энергия должна транслироваться в мощность порядка 50кВт. И ЭТО из объёма зазоров в 4х свечах. Пока даже не рассматриваем бред про лавины при высоком давлении и малом межэлектродном расстоянии. Даже при предположении, что вся излученная энергия поглотится молекулами, получается источник излучения 50кВт из объёма менее см3. В это кто-то верит?
2. Рентгенчик пролетает через газы с очень малым поглощением. Снимки в больнице видели как делают? Т.е. для поглощения 50кВт нужно излучить в очень много раз больше. Тем более, что у нас места всего считанные сантиметры. Т.е. реально это уже сотни кВт, а то и мегаватты. Опять же из нашего см3! В это тоже кто-то верит?
3. Вообще получение какой-то реальной мощности и излучения от лавин под очень большим вопросом. Умные люди (надеюсь предводитель себы не считает круче Месяца?) пишут, что при развитии лавин (при нормальном давлении, а не в разреженной среде) мгновенно происходит их самоизоляция и торможение от положительных ионов, оставшихся позади лавины. Эти ионы создают тормозящее поле и останавливают движение электронов. При этом никакого излучения уже в принципе быть не может. Или опять кто-то верит в сказки?
Вот поэтому и идёт бесполезная трата времени на эксперименты и ни у кого ничего не получается. У нас в универе говорили - "через таблицу логарифмов не перепрыгнешь!"
Сейчас предводитель опять, как всегда, разведёт демагогию, но по существу не сможет ответить ни на один вопрос.
По прикидкам ПОГЛОЩЁННАЯ молекулами энергия должна транслироваться в мощность порядка 50кВт.
Если внимательно прочтешь первые страницы темы - так так и написано,
что это нереально на обычных свечках. У нас мощность импульса порядкп 2 квт.
4 свечки по 2 квт- можно ехать по ровной дороге со скоростью 60.
И ЭТО из объёма зазоров в 4х свечах.
Да. Если посмотришь излучаюший объем в ренгеновском аппарате - то там
тоже нанометровый слой анода излучает. Его объем еще меньше наверное.
происходит их самоизоляция и торможение от положительных ионов, оставшихся позади лавины
Ну это может врага в заблуждение вводил.
Военные игрушки как раз на высоком давлении работают.
Понимаешь смысл слова- работают?
А то что сопротивление воздуха автомобилю возрастает от квадрата скорости - не значит что не делают быстрые автомобили.
а расскажи нам про это сито, мы посмотрим, и что-то скажем
тут и рассказывать особо нечего , полимер такой нанодырчатого типу.
Азот пропускает кислород задерживает поскоку азот худее кислороду , кисларот уходит в другую трубочку ...
Давление нагнать нужно чё то 3 атм ....
сам полимер имеет не ограниченный ресурс
stasis2 Пост: 332500 От 20.Oct.2011 (12:59)
РЕдПАС , как дилетанту объясни ))
неужто не имеет значение КОГДА этот макимум давит на поршень ?
насколько я понимаю величина рычага силы приложенной к коленвалу возрастает по мере приближения к такту выхлопа
Блин, ну че же вы ленивые такие, все разжевать нужно и в рот положить....
Берем лист бумаги, на этом листе рисуем например для четырех цилиндрового двигателя графики в столбик друг над другом:
1. 4 графика давления в цилиндре, по вертикальной оси давление по горизонту время для режима 1000 об мин
2. график положения коленвала для тех же оборотов
на основе 1 и 2 рисуем результат в виде момента на валу за весь цикл по каждому цилиндру.
Далее отпадут все дурацкие вопросы, связанные с опережением зажигания и прочей байдой.
График мощности туда правда не прилепишь, поскольку пики момента аккумулирует маховик и в идеале он выглядит просто прямой линией для заданного числа оборотов. Но зато вы прекрасно поймете почему форма горба абсолютно не влияет ни на момент ни на мощность. Меняться будут только моментальные значения, итоговый момент и итоговая мощность будет определяться не формой горбов, а их площадью
dedivan Пост: 332514 От 20.Oct.2011 (13:26)
У нас мощность импульса порядкп 2 квт.
4 свечки по 2 квт- можно ехать по ровной дороге со скоростью 60.
приехали, давайте упростим аппарат, 8 киловатт ТЭН греет ведро воды, полученный пар пускаем в цилиндр и едем ничуть не хуже, нафига козе баян? Все ваши т.н. "прикидки" это идеальный случай когда каждая молекула реагирует и нет других потерь. На практике вы дойдете до обычных 40-50 квт и все станет на свои места, хочешь поджигай это топливо, хочешь нагреваай....
Издалека, для меня dedivan интереснее, полезнее и круче Гены Месяца .
Его день рассчитан не по часам и минутам, а по наносекундам. Эти мгновения важны для физики. Одна миллиардная обычной секунды - время, которым измеряется развитие электрического разряда.
Его стихия - сильноточная импульсная электроника. Именно Геннадий Месяц открыл это направление в науке.
"К нам обратились представители Басова. Три месяца прошло, и мы поставили им генератор. Они были в полном восторге, потому что догнали американцев. Получили первое излучение мощного рубинового лазера", - вспоминает Геннадий Месяц.
... Он сам стал физиком, потому что тогда это показалось ему самым надежным, самым престижным. Все детство Месяц жил впроголодь. После того как отца репрессировали, семью на себе тянула мать. Семилетний Гена дал себе слово - его дети никогда не будут жить в землянке, никогда не будут голодать.
