andy8mm Пост: 297408 От 26.Mar.2011 (15:33) ДедИван, да, пора наступить на мк-грабли.
Надеюсь подключатся спецы по контроллерам, живее будет и всем интереснее.
Давайте отделим котлеты от мух.
По контроллеру все сюда.
avtoel Пост: 347980 От 29.Jan.2012 (11:22)
Иинжектор это не только форсунка, это комплекс. Датчики, мозги, исполняющие механизмы.
форсунка это соленоид обычный - есть 12В - открылась - нету закрыта.
от своего-же контроллера - по алгоритму от датчика ХХ и питай.
Расход бензина простой: время открытия умножить на производительность в сек-минуту. Производительность можно руками померять: мензурка под форсунку и секундомер - включаем на 10сек - меряем что вылилось - считаем - зашиваем в программу.
Всех переделок в авто:
1) форсунка,
2) бензонасос электрический.
3) регулятор давления (клапан).
Ну и твой контроллер - который всем управляет.
самое лучшее - под управление форсунками, чтобы не мешалось с наноискрой - поставить отдельную тиньку с мощным мосфетом.
avtoel Пост: 347980 От 29.Jan.2012 (11:22)
Иинжектор это не только форсунка, это комплекс. Датчики, мозги, исполняющие механизмы.
форсунка это соленоид обычный - есть 12В - открылась - нету закрыта.
от своего-же контроллера - по алгоритму от датчика ХХ и питай.
Расход бензина простой: время открытия умножить на производительность в сек-минуту. Производительность можно руками померять: мензурка под форсунку и секундомер - включаем на 10сек - меряем что вылилось - считаем - зашиваем в программу.
Всех переделок в авто:
1) форсунка,
2) бензонасос электрический.
3) регулятор давления (клапан).
Ну и твой контроллер - который всем управляет.
самое лучшее - под управление форсунками, чтобы не мешалось с наноискрой - поставить отдельную тиньку с мощным мосфетом.
вот за что я люблю этот форум, что всегда найдётся знающий человек, который всё объяснит простым понятным языком! и не беда, что этот знающий человек понятия не имеет что советует...
инжектор- это не форсунка с бензонасосом, и регулятором давления, это гораздо больше всякой всячины, без которой ты никуда не уедешь. а ещё бензобак менять, или переделывать...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
мдаа пацыки я вам скажу что главное не прошивка на контроллер и всякие нано искры, а именно бензобак! без него никуда не уедешь! и бутылка никак не вписывается в конструкторский полет мысли знающего человека!
Не надо бензобак трогать. У меня штатный бензонасос из бака подаёт в промежуточную ёмкость сделанную из корпуса старого топливного фильтра (около литра). В этой ёмкости свой насос для инжектора, туда же и обратка от инжектора заведена. Излишки топлива из ёмкости возвращаются в бак. Всё надёжно и просто.
avtoel, покажи пожалуйста как сделал?
Этот вариант - "ГАЗ 2410с моноинжектором VW 1,8"
Обратка от инжектора сильно горячая?
Может отдельную ветку создать "Литровый Инжектор".
http://www.vaz2101.org/showthread.php?t=16387
НА классику идеально подойдет моноинжектор с мотора 1.3 -1.4 1.6 опель (аскона , кадет , астра , Вектра). На вектры-Астры также ставились моторы 1.8 с моноинжектором.
Для установки надо купить:
1. ЭБУ (электронный блок управления)
2. подкапотный жгут
3. корпус моноинжектора, как правило он идет в сборе с форсункой , ШМХХ (шаговый мотор холостого хода) , датчиком дросселя( обычный резистивный датчик), там же установлен и регулятор давления топлива. рабочее давление дял моно - 0.7-0.8 атм.
4. Отдельно идет датчик разряжения во впускном коллекторе. Такой же как в ланосе - нексии. вааще - на моно много деталей подходит с этих машин.
5. корпус воздушного фильтра , в виде кастрюли или выносной через гофру - новые модели.
6. трос привод акселератора - под шарик
7. трамблер - опелевский , или с деу нексия - 8.кл. они практически идентичны.
8. Электрический бензонасос. нао каким нить образом примудрить его в бак.иливзять бак с инжекторной классики. Бензонасос должен быть или подвесной (снаружи) или погружной (ставиться прямо в бак) - тут уж дело случая - какой найдете. Саоме главное условие - насос должен давить не менее 3 атм. при заглушенном выходе , и иметь производительность не менее 60 литровв час. Вобщем 2-х литрвоая бутылка должна наполняться довольно быстро.
Далее.
По сути сам по себе моноинжектор - ВЫГЛЯДИТ (только ВЫГЛЯДИТ) как обычный однокамерный карбюратор. (т.е. в нем всего одна заслонка акселератора , а не две, как в двух камерных карбах.) поэтому необходимо сделать переходник-1, и установить моноижектор на коллектор классики.
Далее - необходимо сделать переходник-2 под опелевсий трамблер - тут работа для хорошего токаря . принцип выставления трамблера , и регулировки УОЗ - аналогичен жигулям.
Далее - по схеме - прозванием жгут, и все подсоединяем и ... заводим.
это вкратце. есть некторые детали - например - любой блок управления с мотора Вектры 1.6 можно (и нужно) переделать под Евро -0 , т.е. без .лямбда зонда. Иначе - необходимо в варивать в штаны гайку подЛЗ. ЭБУ надо подбирать по каталожному номеру , Желательно все барть с одной машины.
необходимо также установить на передней панели датчик разряжения , и соединить его с моно трубкой (как в Вакуумном опережении)
В итоге получем идеально надежную конструкицю, в которой просто НЕЧЕГО РЕГУЛИРОВАТЬ, избавляемся от всех жиклеров , подсосов и пр. лабуды. Расход на моно - реально меньший - у меня Аскона 1.6 кушала 8 город-6 трасса , в режиме такси, при 4-ст. КПП. Учитывая то, что Аскона весит под полторы тонны (около того), а жигулятор не более тонны - уменьшение расхода до 6-7 литров по городу - вполне реально
вобщем народ, схемы, все есть , опыт есть , если кто надумает ставить - пишите - помогу ....
я наверно чет не понимаю, а что мешает их сразу ставить напрямую, в смысле бензонасос, у меня лично обратка в машине есть, заложено заводом под солексы, просто теперь у меня вместо поплавков будет регулировать редуктор
Kasper Пост: 348915 От 02.Feb.2012 (20:48)
мдаа пацыки я вам скажу что главное не прошивка на контроллер и всякие нано искры, а именно бензобак! без него никуда не уедешь! и бутылка никак не вписывается в конструкторский полет мысли знающего человека!
смейся смейся, но ты ещё не переделал карбюратор в инжектор, переделаешь- потом расскажешь как оно при полбака в повороте...
я не одну машину в инжекторную превратил, и что-то знаю...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
ну для экспериментов, я собирался малолитровый ставить под капотом, за одно на нем и легко определить расход, бо в баке таврии всегда найдется неожиданная заначка!
avtoel Пост: 348921 От 02.Feb.2012 (21:07)
Излишки топлива из ёмкости возвращаются в бак. Всё надёжно и просто.
Это зачетное решение. Я никогда не понимал буржуев, которые тянут тоненькую трубочку, в которой может быть до 6 атмосфер давление бензина, через все пузо у авто. Голимый пожар.
Они надеются на свои автобаны, а на наших автобанах легко кирпич под пузо словить. А то и булыган острый.
Помню как то на трассе увязалась за мной десятка совсем новая еще без номеров, и вдруг метров сто ремонт дороги - крупный щебень только разравнивать начали, а мы разогнались, моя то деревенская машина на больших колесах и с проставками и то шаркнул немного пузом,
а десяточка пролетела кучу и встала и лужа масла из под нее-
шандец картеру. А уж чего там с трубками может быть... Это на трассе республиканского значения.
А чего уж про обычные дороги говорить.
andy8mm Пост: 348930 От 02.Feb.2012 (21:25) avtoel, покажи пожалуйста как сделал?
Этот вариант - "ГАЗ 2410с моноинжектором VW 1,8"
Обратка от инжектора сильно горячая?
Может отдельную ветку создать "Литровый Инжектор".
http://www.vaz2101.org/showthread.php?t=16387
НА классику идеально подойдет моноинжектор с мотора 1.3 -1.4 1.6 опель (аскона , кадет , астра , Вектра). На вектры-Астры также ставились моторы 1.8 с моноинжектором.
Для установки надо купить:
1. ЭБУ (электронный блок управления)
2. подкапотный жгут
3. корпус моноинжектора, как правило он идет в сборе с форсункой , ШМХХ (шаговый мотор холостого хода) , датчиком дросселя( обычный резистивный датчик), там же установлен и регулятор давления топлива. рабочее давление дял моно - 0.7-0.8 атм.
4. Отдельно идет датчик разряжения во впускном коллекторе. Такой же как в ланосе - нексии. вааще - на моно много деталей подходит с этих машин.
5. корпус воздушного фильтра , в виде кастрюли или выносной через гофру - новые модели.
6. трос привод акселератора - под шарик
7. трамблер - опелевский , или с деу нексия - 8.кл. они практически идентичны.
8. Электрический бензонасос. нао каким нить образом примудрить его в бак.иливзять бак с инжекторной классики. Бензонасос должен быть или подвесной (снаружи) или погружной (ставиться прямо в бак) - тут уж дело случая - какой найдете. Саоме главное условие - насос должен давить не менее 3 атм. при заглушенном выходе , и иметь производительность не менее 60 литровв час. Вобщем 2-х литрвоая бутылка должна наполняться довольно быстро.
Далее.
По сути сам по себе моноинжектор - ВЫГЛЯДИТ (только ВЫГЛЯДИТ) как обычный однокамерный карбюратор. (т.е. в нем всего одна заслонка акселератора , а не две, как в двух камерных карбах.) поэтому необходимо сделать переходник-1, и установить моноижектор на коллектор классики.
Далее - необходимо сделать переходник-2 под опелевсий трамблер - тут работа для хорошего токаря . принцип выставления трамблера , и регулировки УОЗ - аналогичен жигулям.
Далее - по схеме - прозванием жгут, и все подсоединяем и ... заводим.
это вкратце. есть некторые детали - например - любой блок управления с мотора Вектры 1.6 можно (и нужно) переделать под Евро -0 , т.е. без .лямбда зонда. Иначе - необходимо в варивать в штаны гайку подЛЗ. ЭБУ надо подбирать по каталожному номеру , Желательно все барть с одной машины.
необходимо также установить на передней панели датчик разряжения , и соединить его с моно трубкой (как в Вакуумном опережении)
В итоге получем идеально надежную конструкицю, в которой просто НЕЧЕГО РЕГУЛИРОВАТЬ, избавляемся от всех жиклеров , подсосов и пр. лабуды. Расход на моно - реально меньший - у меня Аскона 1.6 кушала 8 город-6 трасса , в режиме такси, при 4-ст. КПП. Учитывая то, что Аскона весит под полторы тонны (около того), а жигулятор не более тонны - уменьшение расхода до 6-7 литров по городу - вполне реально
вобщем народ, схемы, все есть , опыт есть , если кто надумает ставить - пишите - помогу ....
я очень сомневюсь, что так просто это возможно сделать- причина в самом принципе вычисления наполнения цилиндров, тут на таврию 1,3 (с таким-же принципом вычисления) просто другой распредвал (от 1,4) поставили- и не смогли как следует отстроить. а на принципиально другое авто, да ещё и без перепрошивки, и без ШДК- сказки деда Панаса детям на ночь...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Kasper Пост: 348936 От 02.Feb.2012 (21:42)
ну для экспериментов, я собирался малолитровый ставить под капотом, за одно на нем и легко определить расход, бо в баке таврии всегда найдется неожиданная заначка!
на зиму пойдёт, летом хер ты куда уедешь...
и это, огнетушитель держи под рукой с сорванной чекой...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Kasper Пост: 348915 От 02.Feb.2012 (20:48)
мдаа пацыки я вам скажу....... конструкторский полет мысли знающего человека!
Ну как ты можешь так с авторитетнейшим и многостороне грамотнейшим, признанным во всех автокругах, имеющим награды и медали, стоявшем не на одном пьедестале........
Kasper Пост: 348915 От 02.Feb.2012 (20:48)
мдаа пацыки я вам скажу....... конструкторский полет мысли знающего человека!
Ну как ты можешь так с авторитетнейшим и многостороне грамотнейшим, признанным во всех автокругах, имеющим награды и медали, стоявшем не на одном пьедестале........
ему можно, он сделал то, что я не захотел- он доказал на практике, что теория дивана- полная чушь.
ни позднее зажигание, ни добавка выхлопа, ни к какой экономии и повышению крутящего момента не привели. а ты искри дальше...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Вопрос с баком не простой. Буржуи в бак лабиринты пихают, чтоб на поворотах разгонах и торможениях бензин от насоса не убегал. всякие хитрые системы с подкачивающими насосами строят.
вот схемка как подключил. А фотки если надо позже сделаю.