andy8mm Пост: 297408 От 26.Mar.2011 (15:33) ДедИван, да, пора наступить на мк-грабли.
Надеюсь подключатся спецы по контроллерам, живее будет и всем интереснее.
Давайте отделим котлеты от мух.
По контроллеру все сюда.
redpas Пост: 298600 От 30.Mar.2011 (23:08)
Инет полон без моих подсказок.
Ну ты молодец !
Категоричность совета вселяла надежду .........
я не могу соперничать с гуглом. Там ресурсов значительно больше. Набери чиптюнинг и сиди изучай. Там-же и скачать что-то можно, и купить. И форум там свой...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 298597 От 30.Mar.2011 (23:07)
Обороты там отслеживаются несколько точнее, чем вы тут пытаетесь придумать.
Отслеживать и высчитывать- это разные вещи.
это да, только совершенно не понятно как можно высчитать то, от чего отталкиваться нужно? Это бред сивой кобылы, о какой точности может идти речь, если вместо точных измерений применяется гадание? И смысл вычислять то, что можно просто померять? Современный контроллер обвешан датчиками как елка игрушками. При выходе почти каждого датчика из строя, машина продолжает ехать. ЭБУ переходит в аварийный режим, и начинает брать данные не от датчика, а из аварийной таблицы. Однако если выходит из строя датчик коленвала, машина уже никуда не едет, для нее это самая главная информация. Вы ее решили высчитать? Ну-ну... Вас вообще-то зажигание интересует? Ну так для таких пытливых умов давно придумано, сделано и продается МПСЗ. Набираем в гугле, и изучаем их документацию вместе с форумом- и прозреваем. Там решены даже те проблемы, о которых вы и не ведали. А в современных автомобилях все значительно лучше и умнее. Вплоть до контроля горения...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 298597 От 30.Mar.2011 (23:07)
Обороты там отслеживаются несколько точнее, чем вы тут пытаетесь придумать.
Отслеживать и высчитывать- это разные вещи.
это да, только совершенно не понятно как можно высчитать то, от чего отталкиваться нужно? Это бред сивой кобылы, о какой точности может идти речь, если вместо точных измерений применяется гадание? И смысл вычислять то, что можно просто померять? Современный контроллер обвешан датчиками как елка игрушками. При выходе почти каждого датчика из строя, машина продолжает ехать. ЭБУ переходит в аварийный режим, и начинает брать данные не от датчика, а из аварийной таблицы. Однако если выходит из строя датчик коленвала, машина уже никуда не едет, для нее это самая главная информация. Вы ее решили высчитать? Ну-ну... Вас вообще-то зажигание интересует? Ну так для таких пытливых умов давно придумано, сделано и продается МПСЗ. Набираем в гугле, и изучаем их документацию вместе с форумом- и прозреваем. Там решены даже те проблемы, о которых вы и не ведали. А в современных автомобилях все значительно лучше и умнее. Вплоть до контроля горения...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 298601 От 30.Mar.2011 (23:10)
... Какую ветку, и куда поглядим?
Ветка по стандартному контроллеру, а поглядим справиться он супротив двух тинек или нет.
Я не возражаю против твоего предложения и помню твой материал об использовании спирта. Думаю нанозажигание на порядок повысит шансы твоей победы в экономных гонках.
А зачем справляться серийному контроллеру с двумя, одной или тремя тицьками? Его задача справляться со своей задачей, той, для которой его сделали- управлять мотором, и это у него очень хорошо получается. Эконом ралли я предпочитаю выигрывать не с помощью наночего-то там, а с помощью умения ездить, и настроить свой автомобиль, что в общем-то меня и привело на пьедестал, чего и Вам всем желаю.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 298597 От 30.Mar.2011 (23:07)
Обороты там отслеживаются несколько точнее, чем вы тут пытаетесь придумать.
Отслеживать и высчитывать- это разные вещи.
кАнЭшна разные ! Выбрать из таблицы почти на порядок быстрее получается чем вычислять. Хотя ... от алгоритма вычисления зависит, - иожет он будет не такой уж сложный и по скорости сравним с выборкой из готовой таблицы.
что вы хотите высчитать? Угол опережения зажигания? Без таблиц?-ниче не получится. Таблицы нужны, чтоб понимать от чего отталкиваться, и вычислять их придется, поскольку если написать таблицу на все случаи жизни, то она будет невероятных размеров и бестолковая. По этому, берутся данные от датчиков, и из таблиц, и вычисляятся значения с учетом того, на что простые смертные внимания не обращают. А это и температура, и детонация в каждом отдельном цилиндре, и многое другое...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
JohnZ Пост: 298631 От 31.Mar.2011 (00:17)
Хотя ... от алгоритма вычисления зависит, - иожет он будет не такой уж сложный и по скорости сравним с выборкой из готовой таблицы.
Дело не в этом. Обычный контроллер использует датчик вакуума.
Это механический тормозной датчик.
А вычисления позволяют обойтись без него.
Это уже принципиальная разница между вычислениями и таблицами.
И эта разница позволяет получить плюс и к мощности и к экономичности.
Тормозной? Ты ниче не путаешь? Его быстродействия хватает с головой, для любых автомобилей. Относительно инерции железа в моторе, этот датчик быстрее молнии. По ходу вы ищете проблемы совсем не там, где они на самом деле.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas, отвечу в личку(гаданий нет, только трезвый логичный расчет).
Основное - поджиг после ВМТ, многократное управляемое горение(многократное).
Нынешняя система зажигания неспособна поджечь смесь после ВМТ.
Она это не успеет технически, а нам надо каждые 30мкс делать поджиг и так в течении 1000мкс(за это время прореагирует вся смесь).
1. Ты можешь на своей машине придавить инжектор в 5 раз?
2. Где установлен широкополосный датчик кислорода?
redpas Пост: 298651 От 31.Mar.2011 (07:55)
Эконом ралли я предпочитаю выигрывать
А по делу то есть чего сказать? Хоть какой контроллер у тебя стоит?
А если нет- то купи себе два сникерса и крути педали дальше.
по делу- это что? что именно? МПСЗ- вот по делу. там возможностей хватает- крути-верти как хочешь, ПО идёт в комплекте. что не устраивает?
контроллер у меня стоит родной, от Митсубиси Моторс Корпорейшен, но после чип-тюннинга. а так-же есть Микас 11 и Мегасквирт, но на этих машинах я пока нигде не учавствовал. Микас сейчас обвешан приборами:
1) ГБО Стаг-4
2) маршрутный комп Мультитроникс
3) топливный контроллер AFC-II от Apexi
4) широкополосная лямбда от АЕМ.
по этому я могу и смесь крутить любую в любой зависимости, и топливо менять как заблагорассудится, и сразу видеть результаты. а так-же и с зажиганием могу играться как угодно. так-что ваша возня мне совершенно не понятна. чем серийный контроллер вас не устраивает? под него куча софта, и куча возможностей. в чём проблема?
а сникерс тут причем? сказать больше нечего? бывает. и что не нравится в эконом-ралли? то что ваша экономия только на бумаге? а выигрвают не мечтатели, а те кто руками что-то делает? ну так это жизнь- спускайтесь с небес на землю грешную. и милости просим на эконом-ралли, там мы и посмотрим чего стоят все эти прожекты.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
andy8mm Пост: 298702 От 31.Mar.2011 (12:34) redpas, отвечу в личку(гаданий нет, только трезвый логичный расчет).
Основное - поджиг после ВМТ, многократное управляемое горение(многократное).
Нынешняя система зажигания неспособна поджечь смесь после ВМТ.
Она это не успеет технически, а нам надо каждые 30мс делать поджиг и так в течении 1000мс(за это время прореагирует вся смесь).
1. Ты можешь на своей машине придавить инжектор в 5 раз?
2. Где установлен широкополосный датчик кислорода?
могу хоть в 50 раз придавить, датчик стоит перед катализатором.
и нахрена поджигать смесь за ВМТ? типа избавится от противодавления в конце сжатия?- полная утопия. скорость горения тогда должна быть значительно выше, а тогда давление не будет пропорционально углу КШМ. каждые 30мс?- это пять! сам посуди- как можно поджечь то, что уже сгорело? и чем? искоркой? значит от факела оно не горит, а от искорки вот так взяло и загорелось?- и в это верят? смесь конечно горит не вся
, это понятно, но вот вопрос- почему? да потому, что стенки цилиндров охлаждают смесь, вот она там и не сгорает полностью. а теперь внимание вопрос- где свеча с искорками? и где стенки цилиндра? и вот так просто, на расстоянии 50-70мм наношняга подпалит нанослой несгоревшей смеси? в это реально поверить? это как я с зажигалкой в офисе подожгу вулкан в Италии. теперь я не удивляюсь, как Мавроди открывает очередную МММ...
кстати, а что это за магическая цифра 30мс? это что? холостые? тогда, да, можно и за вмт, но при езде такой номер не пройдёт- при 6000об/мин рабочий такт длится всего 40мс. многоискровое зажигание так и происходило- на холостых не один раз бьёт, а потом переходит в штатный режим, однако польза многоискрового зажигания была не на машинах, а на дырявых вёдрах с болтами (где с первого раза не зажигалось), на исправной машине, это в лучшем случае было бесполезно.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 298707 От 31.Mar.2011 (12:42)
контроллер у меня стоит родной,
Понятно- компьтер Сони ,квадратный, светло серый.
а что ты ждал? схему электрическую принципиальную? контроллер как контроллер- самый обычный стоковый, таких миллионы по дорогам колесят. какая польза тебе от того, что я дам тебе его каталожный номер? Лансер Х 1.8АТ вот тебе конкретная модель авто, есть желание- через Экзист можешь пробить номер. только толку?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Не спеши, управляемое горения это сжигание порциями.
Не всё сгорает сразу. Сгорание происходит не от искры, а от излучения после лавины электронов.
После лавины в анод, анод излучает мягкий рентген 130нм,
вот этот рентген уже и способен ионизировать-зажечь всё(развалить О2 на О+О) .
Далее реакция окисления 30мс(горение) и снова надо искрить-излучение рентгена-развал кислорода-окисление(горение).
redpas Пост: 298713 От 31.Mar.2011 (13:17)
только толку?
Так и скажи- что не знаешь.
И не за чем знать водиле.
Хоть корпус то металлический или пластик?
пластик на металле, только вот я понять не могу- какая разница какой контроллер? я на всех своих машинах мог менять и УОЗ и смесь, и всё что мне было нужно, ну может этот контроллер управлять обеими фазами ГРМ- и что? мотор может, значит и контроллер обязан этим управлять. вопрос ведь в зажигании? а это умеют все сколько-нибудь вменяемые контроллеры. и Январь это умеет и Микас- почему их не использовать? для карбюраторных вёдер есть МПСЗ- чем она не такая?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
