Post:#296198 Date:21.03.2011 (21:01) ... Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
Позвольте, господа, вставить несколько реплик в ваш диалог.
Начну с того, что полёт платформы является безопорным, никаких сил извне на платформу не действовало. Стало быть, отбрасываем всю "шелуху" с лифтёрами, стоячими звуковыми волнами и прочими "крылатыми ракетами".
GiG, Вы верно смотри в сторону вихрей, но ищите их не там.
Беда нашей науки в том, что она исследует обособленный эффект, не видя общей картины, изучает внутреннюю структуру, игнорируя внешнюю, и совсем уж наплевательски относится к связи внутреннего со внешним.
Вот Вы говорите: "вихри". Хорошо! Но разве не в окружении вихрей находится любое тело на Земле? Разве не в присутствии вихрей, а может и под совокупным воздействием оных, выпуклое тело льнёт (гравитирует) к выпуклой же Земле?
Что ж мы всё не можем узреть эту загадочный структуры во внешнем окружении, хотя намёки на неё разбросаны по всей книге, равно как и способ работы со структурой (панорамы).
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
detector, в этой ветке мы не обсуждаем, брехал нам ГВС или нет.
Здесь мы изначально условились, что он летал.
концентрировал те излучения, что приходили от солнца, от земли и от живых объектов.
Ты представляешь себе,какой об,,ём и площадь занял бы такой агрегат?
Да, у его структур были слабые силы, порой доступные только его чувствительному организму.
Нужно придумать источник наподобие солнечного или земного, чтобы усилить.
Если действительно используются волны Де Бройля, то все движущееся может их создавать.
Т.е. источником может служить и звуковое колебание, и колебание электрического поля, и магнитного.
В педии фигня написана насчёт ионного ветра. В инете находил честный экс с двухобкладочными конденсаторами
Честный экс - это когда экс проходит в вакууме...
А так высокие потенциалы всегда обмениваются электронами с воздухом... и объяснение эффекта Бифельда-Брауна через ионный ветер выглядит вполне логично.
Возми кусок двухстороннего фольгированного стеклотекстолита, страви медь по краям (чтобы не пробивало) - куда будет дуть "ветер"?
Пс. Вот ещё информация к размышлению - учебник для ВУЗов, Сивухин "Электричество" т3, стр. 219
Так куда направлено поле - туда и дует ветер...
Поле направлено от верхней фольги к нижней как сквозь диэлектрик, так и в обход него.
Яркий пример - напыление порошковой краски[ссылка]
Краска напыляется и на тыльной стороне, т.е. поле направлено не только по кратчайшему пути, но и вокруг.
Для ионизации воздуха(чтобы отобрать или отдать электрон) достаточно одного высокого потенциала.
Как только атом превратился в ион - он подчиняется градиенту поля.
Что касается отрывка из учебника - так это теоретический материал, чтобы продемонстрировать безграничные возможности фантазии препода.
Там вектор скорости второго заряда все время направлен вдоль r12... при том, что первый заряд все время движется перпендикулярно r12.
Отсюда такие необычные результаты.
Но в реальности такого синхронного движения не бывает.
sharp Пост: 552767 От 28.Jul.2017 (18:11)
Так куда направлено поле - туда и дует ветер...
Поле направлено от верхней фольги к нижней как сквозь диэлектрик, так и в обход него.
Естественно только в обход. Так куда будет направлена результирующая сила?
Там вектор скорости второго заряда все время направлен вдоль r12... при том, что первый заряд все время движется перпендикулярно r12.
Отсюда такие необычные результаты.
Но в реальности такого синхронного движения не бывает.
Ты не поверишь - но именно так работает целый класс электрогенераторов.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Естественно только в обход. Так куда будет направлена результирующая сила?
Неужели никуда?
Неужели к плюсовой обкладке?
Ты не поверишь - но именно так работает целый класс электрогенераторов.
Не поверю.
Униполярный генератор — разновидность электрической машины постоянного тока. Содержит проводящий диск, постоянное магнитное поле, параллельное оси вращения диска, 1-й токосъёмник на оси диска и 2-й токосъёмник у края диска.
Рис.2. Диск Фарадея, первый униполярный генератор
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sharp Пост: 552546 От 26.Jul.2017 (23:13)
Беда в том, что нет никакой теоретической базы.
Это совсем не так. Просто нужно смотреть на имеющиеся знани под правильным углом.
Нам известно всего два эффекта антигравитации в чистом виде:
- центробежная сила, как у спутника земли или в самолете для тренировки космонавтов;
- подъемная сила за счет уменьшение плотности объема, как в дирижабле или воздушном шаре.
Ни один из этих эффектов не является антигравитацией. Это эффекты взаимодействия, баланса и дисбаланса сил. Если с этим не разобраться подробно, то так и будешь искать то, что лежит на виду.
Ну и есть еще подъемная сила крыла или винта (за счет снижения давления над крылом в результате увеличения скорости потока над ним), и реактивная тяга за счет отбрасывания массы.
И это тоже является результатом эффекта баланса и дисбаланса сил, или их векторного сложения и вычитания.
Нужно же четко представлять, чего добиватья.
К примеру, на картинке ясно видно, что вихрь образуется не под, а НАД платформой, вокруг ВСГ. А ПОД платформой- расходящиеся лучи. Кто- нибудь вообще подумал: как это может быть, как именно получается такая картина?
Итак, подводя итог: любой полет на Земле- это процесс векторного сложения сил. Что представляют собой эти силы- это уже второй вопрос.
Вот, к примеру, разговор ведете об эл. поле. И не знаете, куда его засунуть в процесс. Хотя нигде не написано, что в платформк работало это поле.
Хорошо, давайте попробуем с эл. полем.
Итак: с помощью эл. поля мы должны создать подьемную силу, которая не только сбалансирует гравитацию, но и даст направление и подъем полету.
Ясно же, что напрямую эл. поле при наших возможностях не в состоянии создать этот эффект. Значит, нужно создать вариант, при котором, ПРИ НАШИХ ВОЗМОЖНОСТЯХ, эффект БУДЕТ ИМЕТЬ МЕСТО!
Вот ты упомянул звук, как источник продольной волны. Это- посказка. Вот и подумай: как можно сложить звук и эл. поле так, чтобы получить эффект, подобный эффекту крыла в потоке.
Я пока не буду мешать твоим рассуждениям. Так потом тебе будет проще меня понять.
Р.S.Само собой, есть еще факторы, который тоже в наших силах менять в нашу пользу. Это: а)форма, поверхность, коефигурация; б)направление векторов сил;
в)способ взаимодействия полей и сил.
Кстати, и мне любопытно: может, и у тея наморщится что-то такое, что я пропустил.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
По- моему, ты от этого только выигрываешь.
А халява- это не ко мне...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
В электрическом поле я вообще не вижу ничего примечательное.
Если ионизировать воздух и отталкивать ионы, то это потери заряда, что гораздо хуже, чем потеря энергии.
А так силы электрического взаимодействия обоюдные встречные, т.е. почти ничем не отличаются от других... ну разве что уменьшением трения.
Т.е. не за электрическим полем основная скрипка.
Так симметричные ж пластины - вот и результирующий вектор нулевой.
Дык в эффекте присутствует неуравновешенная сила, направленная к положительной обкладке. Тогда откуда она берётся?
Где у него заряды, что описаны в учебнике?
И какое их движение?
Так q*v и есть элемент тока, по закону Био-Савара-Лапласа. Так что, по картинке, это два провода, по одному протекает ток, во втором - который удаляется от первого (по картинке) - наводится индукционный ток, который не оказывает никакого влияния на первый.
Могу ещё один эффект подкинуть, так же с несбалансированной силой - за счёт конечности скорости ЭМ-взаимодействия, скорости света. Естественно, частоты там зависят от расстояния между элементами, при мелких элементах в районе гигагерц - как раз попадает в собственные резонансные частоты ячеек.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Дык в эффекте присутствует неуравновешенная сила, направленная к положительной обкладке. Тогда откуда она берётся?
Так разбираться надо - изучать этот вопрос, замеры делать.
Может ионы теряются по дороге - улетают в стороны.
Воздух обычно уже имеет больше отрицательных ионов, чем положительных.
Так q*v и есть элемент тока, по закону Био-Савара-Лапласа. Так что, по картинке, это два провода, по одному протекает ток, во втором - который удаляется от первого (по картинке) - наводится индукционный ток, который не оказывает никакого влияния на первый.
Чет я не понял.
Нарисуй конкретно два заряда, в которых мы рассмотрим вектора скорости.
Любой заряд на диске движется по окружности. Соответственно вектор скорости направлен по касательной к этой окружности.
Попадая в поле магнита, это движение слетает с окружности в сторону обода (по эвольвенте). Вектор скорости чуть меняет направление отклоняясь чуть радиально.
Пройдя магнит, вектор скорости снова становится по касательной, но к чуть большей окружности.
Где же второй заряд, вектор скорости которого, как в учебнике, все время смотрит на первый заряд?
Это при том, что первый все время меняет направление скорости.
![[ссылка]](http://www.mav.by/i/photo/poroshkovie_kraski/shema_raspyleniya_v_elektricheskom_pole_koronnaya-zaryadka.jpg){kind=link}