Post:#296198 Date:21.03.2011 (21:01) ... Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
...ввел понятие поля вокруг движущего тела, не внутри, а вне тела, хотел бы понять что это за поле.
Почему в свободном падении гравитация больше не действует на гирю, не притягивает ее молекулы внутри гири? Веса нет, в то время как ускорение свободного падения одинакого у любого тела. Вот и вопрос: масса у тел разная, а ускорение у всех- одинаковое. Действует ли в свободном падении гравитация на молекулы (на массу)? Если не действует внутри (а весы это подтверждают), то тогда где именно действует и как?
Чуть моск не вскипел пока додумывался, но так до конца не дотумкал, хотя чуйствую где- то здесь решение. Можно безвесие тела при падении объяснить по учебнику, мол по формулам Ньютона массы сокращаются и на ускорение не влияют. Можно объяснить одной из версий согласно которой эфир текучий и тело придавливается к земле этим эфиром. Но постараюсь объяснить согласно размышлениям от Ивана.
Мысленно разбиваю тело на микрослои толщиной с молекулу по вертикали. Все слои помимо импульсов молекулярного дрожжания имеют импульс гравитации. Ежели тело на опоре,суммарный вектор гравитации верхнего слоя давит на нижлежащий и так до самого нижнего слоя. Общий вектор упирается в опору, которая дает вектор реакции противополжный и равный по величинет, тело не движется. Давление нижнего слоя на опору и есть вес, который зависит от массы.
Когда тело падает все слои падают с одинаковой скоростью и не давят друг на друга. При этом все равно каких размеров тело и какой массы, от количества молекул ускорение не зависит, так как каждая молекула летит не встречая сопротивления, скорость увеличивается у каждой молекулы одинаково. Вроде бы все ясно, но чего-то не хватает, и поля я так и не увидел. Возможно поле это слой около тела толщиной с половину колебания молекул?
Гравитация начинает оказывать влияние на траекторию в тот момент, кога значение импульса и влияние гравитации начинают быть подобными. Попросту: 2 РАЗНЫЕ силы оказывают ОДИНАКОВОЕ влияние на тело, согласно закону сохранения импульса.
Так и не дотумкал причем здесь подобие значения импульса и влияния гравитации.
Ну складываются вектора геометрически. Пока скорость падения небольшая преобладает сила инерции и тело движется по горизонтали, скорость падения постоянно увеличивается и суммарный вектор инерции и гравитации наклоняется к земле. Изначальный импульс меняет направление и величину. Может дело в одинаковости понятий массы инерции и гравитации? Осталась загадочной твоя фраза - разные силы оказывают одинаковое влияние на тело,согласно закону сохранения импульса.
Именно геометрическое сложение величин векторов даст тебе ответ на твои вопросы.
геометрически и складываю,но увы, не вижу поля даже в очках.
Sergej_ Пост: 517098 От 27.Nov.2016 (22:31)
Хоть кто нибудь наблюдал реально переменное электрическое поле исходящее от майского жука?
От трения крылышками о молекулы воздуха наэлектризация образуется, это известный ещё со школы факт.
Про переменное же электрическое поле, это уже чисто твои фантазии, а зачинит сам за них и ответствуй. Некрасиво это, стрелки переводить.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Вроде бы все ясно, но чего-то не хватает, и поля я так и не увидел. Возможно поле это слой около тела толщиной с половину колебания молекул?
Механика описывает либо положение тела в пространстве, либо силы, применяемые к телу.
Под полем подразумевается поле сил, которые действуют или могут действовать на тело при помещении его любую точку этой области пространства.
Гравитационное поле есть и внутри тела - оно действует на каждый атом тела в отдельности.
И проявление поля не обязательно ощущать давлением на весы или соседние части тела(которого действительно нет при падении) - достаточно увидеть изменение положения тела или части тела в пространстве, чтобы понять, что сила гравитации присутствует.
В отличие от гравитации, удар рукой передается не каждой частице тела и не одновременно.
Он прикладывается к точке соприкосновения тела с рукой, а затем, как известно из сопромата, распространяется внутри тела неравномерно, а круговым конусом под 45 градусов от линии удара.
Ну а вообще, передача импульса внутри тела зависит от структуры тела (например, для волокнистых композитов сопроматное правило не выполняется).
Если же не вдаваться в такие подробности, то действительно для перемещения тела не настолько важно, как и чем передается усилие, а важно, какой результирующий вектор скорости приобретет тело в результате суммарных силовых воздействий на него.
3. Во время движения тела по параболической траектории ВЕС ТЕЛА МЕНЯЕТСЯ. Догадываешься, почему?
Если весы летят вместе с телом, а речь идет о спадающей параболической траектории, то вес не меняется - его просто нет.
Если весы будут иметь меньшую от тела скорость - только тогда мы увидим вес тела.
4. Когда тело находится в свободном падении- любое влияние или импульс меняет его траекторию
Это очень правильное высказывание, но с поправочкой: меняет траекторию или скорость.
Ivan Пост: 517119 От 28.Nov.2016 (07:47)
4. Когда тело находится в свободном падении- любое влияние или импульс меняет его траекторию, если значение этого импульса достаточно для вывода тела из состояния покоя, в невесомости.
Нужно поправится немного. Свободное падение возможно только в вакууме. В присутствии воздуха или жидкости присутствует сопротивление веществ свободному падению и/или ускорению.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Нет, Иван правильно говорит.
Свободное падение - оно и на воздухе свободное падение поскольку оно свободно от других сил, приводящих тело в движение.
Другими словами, не бросил, не толкнул, а просто отпустил...
Сопротивление воздуха - это сопротивление свободному падению.
sharp Пост: 517128 От 28.Nov.2016 (12:01)
Сопротивление воздуха - это сопротивление свободному падению.
Я именно про это и говорю, про сопротивление свободному падению. А коль есть сопротивление, то это уже не свободное падение. Опыт с падением камушка и пёрышка в воздухе и в колбе с разрежённым воздухом наглядный тому пример.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp Пост: 517128 От 28.Nov.2016 (12:01)
поскольку оно свободно от других сил, приводящих тело в движение.
Другими словами, не бросил, не толкнул, а просто отпустил...
Да нет, Иван скорее говорит об отсутствии при падении ортогональных сил. Но тогда это типа ровнонаправленое падение (движение). А свободное, это всё же, когда нет сопротивления внешней среды гравитационному или ному ускорению тела. Хотя конечно, только про сопротивление текучих веществ здесь речь, от сопротивления эфира по любому не удастся избавиться, разве что только "приспосабливается" тело, путём перераспределения внутри себя энергетических связей ( разностных количеств и качеств колебаний в молекулярно-атомарной структуре).
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp Пост: 517130 От 28.Nov.2016 (12:20)
...только вот при свободном падении скорость то нарастает!
Нарастает конечно, скорее всего, скорость света придел.
Хотя и не факт это конечно, возможно путём углового сложения двух скоростей, возможно даже и превысить скорость света.
ЗЫ Хотя конечно вещество это уже не радиоволны и свет, это сложные вихревые структуры, для которых эфир имеет значительно бОльшие сопротивление чем для чисто волн.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp Пост: 517133 От 28.Nov.2016 (12:29)
...падение будете считать...когда двигатель встанет...поля и импульсы оставьте ваньке...он мозг дурить любит...
...Гребенников называл свою штуковину...-энергия полостных структур...не поле,не импульс...не прочие прикольные слова...чего не понятно то???
...в любом случае у него задействован воздух и летал он отталкиваясь от него...да как и самолет ...просто двигатель несколько иной...
Ну понятно, если внешнее ускорение то нужен и вешний движитель, или само тело сделать движителем.
А гравитацию (внешний движитель), ну чёрную дыру для примера, как можно отключить? Тоже самое и Земную и звездную гравитацию.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Для понятия падения оч хорошо подойдёт аналогия с водой.
Вот представь водную пучину, ныряеш, чем глубже, тем сильней на тебя давит со всех сторон, но со стороны поверхности давление всегда ниже, чем снизу. Все верно?
А вот теперь представьте что вы находитесь на некой глубине, на любой, не важно и переверните все верх ногами! Теперь на вас давит с верху и вы как бы литите вниз. На вас будет действовать разница давлений.
Точно также и эфир действует на все разницами давлений, зависимости от плотности структуры кристаллической решётки вещества.
Насамом деле все очень просто!
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
