[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Платформа Гребенникова (продолжение) - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | ][>
Post:#296198 Date:21.03.2011 (21:01) ...
Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
Ivan | Post: 297048 - Date: 25.03.11(07:06)
sharp Пост: 296874 От 24.Mar.2011 (12:33)
А запустив в эту зону какие-то электромагнитные волны (или стоячую волну) или звуковые, можно получить интерференционную картину, которая создаст желаемое перераспределение напряженностей.
Но что дальше с этим делать?

А дальше- можно поступить по аналогии с крылом: за счёт геометрии создать градиент или результирующий вектор движения- за счёт разницы интерференционной картины над и под девайсом (градиент можно создавать не только разницей в скорости потока, можно и разницей в давлении, разницей в в температуре, короче: разницей в энергии...Кстати- вот интересно: создаст ли градиент 1 и тот же процесс, но в 2 граничащих средах: вакуум и воздух?)
Кстати: стоячие звуковые волны могут создать нужную пространственную "решётку" в электрическом поле...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 25.03.11(07:14) - Ivan
Atu | Post: 297056 - Date: 25.03.11(08:10)
Па пятнаццатаму разу:
Electrons Carried by Sound Waves

sharp | Post: 297072 - Date: 25.03.11(09:55)
Кстати: стоячие звуковые волны могут создать нужную пространственную "решётку" в электрическом поле...

Ну, не совсем решетку - линию, вдоль которой распределятся узлы стоячей волны, т.к.излучателя всего два друг напротив друга.
Если же излучателей поставить больше, то они начнут перетягивать на себя одеяло и картинка поломается...

Па пятнаццатаму разу:
Electrons Carried by Sound Waves

Это не совсем то, что нужно, т.к. в качестве среды диэлектрик с пьезосвойствами да плюс наличие сильного электрического поля...
Ну, и не ясно, насколько велико такое перераспределение..
Ну, а так, вообще идея правильная, по теме.

- Правка 25.03.11(10:02) - sharp
Atu | Post: 297075 - Date: 25.03.11(10:02)
В статье ашипка -
"изменения электрического поля распростроняются только со скоростью света" -
распростроняются они в полтора раза быстрее, смотрим резонанс Шумана 7.5 Гц и аналогичный резонанс который изучал Тесла 12 Гц.
Походу угадайте с трех раз почему Тесла назначил частоту сети в 60 Гц.

tera | Post: 297081 - Date: 25.03.11(10:20)
Ivan | Post: 297048 Не знаю, как для тебя, а для меня-

Так как у нас вихрь имеет кривизну. То можно применить такой же принцип векторный.
Вектор индукции В и емкости D. При этом сразу становится понятным и фазовая скорость и плотность итд.
Закон прост внешние и внутренние. На рисунке показано при постоянном токе и реакция среды. Тока и звука. Можно и так тока и гравитации. Сути все равно- внешние и внутренние. Инь и янь. Черное и белое. Больше ничего не надо… Все намного проще. Посему нас давит к земле, а не притягивает.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Ivan | Post: 297326 - Date: 26.03.11(04:14)
sharp Пост: 297072 От 25.Mar.2011 (09:55)
Если же излучателей поставить больше, то они начнут перетягивать на себя одеяло и картинка поломается...

Почему же? Вот- простая геометрия:интерференция 3 стоячих продольных волн. Никто никого не перетягивает....
Так что там "втягивает" обьекты в центр камеры?


_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 26.03.11(20:17) - Ivan
sharp | Post: 297347 - Date: 26.03.11(09:14)
Вань, все не так.
Стоячая волна образуется только в случае встречного столкновения волн.
Именно встречного.

Это могут быть два излучателя, расположенные один напротив другого, а может быть один излучатель, но вторая волна образуется переотражением первой.
Обычно так и делают, чтобы два излучателя не душили друг друга.

В твоем видео излучатель расположен сверху, а отражается волна от нижней стенки(можно заметить, что основание утолщенное, отражатель обычно делается параболическим).
Так создается стоячая волна, которая заставляет предметы зависать в центре.
Больше стоячих волн в этом эксперименте нет и быть не может (по, крайней мере, параллельно стоящих).

Но в данной системе мы можем видеть еще два излучателя, расположенных под 90 градусов друг к другу и к стоячей волне.

У этих излучателей особая роль, но не связанная со стоячей волной.
Эти излучатели создают вращение левитирующих предметов вокруг вертикальной оси.
Здесь работает принцип разности чатот пересекающихся в одной точке волн.
От разницы частот зависит скорость вращения вокруг оси.

Но стоячая волна в эксперименте одна - она вертикальная.

- Правка 26.03.11(09:15) - sharp
Atu | Post: 297369 - Date: 26.03.11(12:24)
Ivan Пост: 297326
Почему же? Вот- простая геометрия:интерференция 2 стоячих продольных волн. Никто никого не перетягивает....
Так что там "втягивает" обьекты в центр камеры?

Ашипка. Там не интерференция продольных стоячих волн, там узел стоячей волны образованной в результате интерференции продольных волн.

Atu | Post: 297370 - Date: 26.03.11(12:27)
sharp Пост: 297347 Стоячая волна образуется только в случае встречного столкновения волн.

тоже ашипка.

Ivan | Post: 297485 - Date: 26.03.11(20:15)
1 видео. 3 человека- 3 разных мнения. Что обсуждаем?
3 излучателя продольной волны- в твёрдом кубе, под углом в 90 гр. друг к другу (сек. 28-29 видео)
Вопросы:
1. Будет ли интерференция по центру с образование новой, четвёртой волны (обьёмной, 3-мерной)- по центру?
2. Отразятся ли 3 волны от стенок?
3. Наложится ли отражение на собственную волну?
4. В случае образования стоячей волны- будет ли пучности и узлы привязаны к 1 и тому же месту?
Вот когда договоримся по этим вопросам- тогда и можно продолжать...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 26.03.11(20:24) - Ivan
Atu | Post: 297515 - Date: 26.03.11(21:15)
Ваня, по заданным вопросам все ответы - да, будет итд.
Дело в том что на этом видео усложненный эксперимент, по внимательному просмотру его фишка похоже не в самой левиталии а в контроле над предметом в этом состоянии. Все эти танцы и вращения. А в базовом эксп. хватает излучателя и отражающей поверхности. Например вот, хорошо показаны узлы:
Узлы и пучности сами по себе объемны потому что на таком маленьном расстоянии поверхность волны ултразвука имеет ярко выраженную сферичность.

sharp | Post: 297553 - Date: 27.03.11(00:15)
1. Будет ли интерференция по центру с образование новой, четвёртой волны (обьёмной, 3-мерной)- по центру?

Интерференция - это не волна, а картинка.
Волна всегда объемная, хоть мы и считаем ее для удобства плоской.
Новая волна не появится - будет лишь интерференционное сложение имеющихся трех волн, особая интерференционная картинка.
2. Отразятся ли 3 волны от стенок?

Стенки строго перпендикулярны, из тонкого оргстекла... не думаю, что они способны существенно отражать ультразвуковые волны.
А вот под нижней стенкой, скорее всего, металлический отражатель, причем, параболической формы, который хорошо отражает волну.
3. Наложится ли отражение на собственную волну?

Конечно, наложится - отражение является такой же волной и ничто не мешает ей взаимедействовать с собственной волной.
4. В случае образования стоячей волны- будет ли пучности и узлы привязаны к 1 и тому же месту?

Да, пучности и узлы привязаны к одному и тому же месту, и эти места зависят от частоты собственной волны а также от фазы, в которой происходит отражение.

Atu, повторю еще раз: стоячая волна образуется только в случае встречного столкновения продольных волн. Причем, волны должны действовать строго вдоль одной линии (допускается лишь небольшое отклонение).
Все остальное - это не стоячая волна, а интерференция.

Ivan | Post: 297558 - Date: 27.03.11(01:33)
Ну, вот, с АТУ договорились. Осталось Шарпа уломать...
sharp Пост: 297553 От 27.Mar.2011 (00:15)
Интерференция - это не волна, а картинка.

Ты всё ещё путаешь причину и следствие и забываешь,что в среде каждая её составляющая передаёт волну, т.е. при простом раскладе оказывается, что волна- это закон сохранения импульса +- потери...
Волны, накладываясь в среде, модулируют, т.е.- локально изменяют состояние или свойства этой среды. На поддержку этого состояния уходит энергия приходящих волн. Поэтому волны уменьшают свою амплитуду в зависимости от проходимого расстояния: они "интерферируют" с другими "волнами" в среде.
Локальное сложение амплитуд и векторов в среде создаст результирующую вторичную исходящую волну.
Обрати внимание на эту круговую интерференцию и на результирующее вращение свечи в среде:
Новая волна не появится - будет лишь интерференционное сложение имеющихся трех волн, особая интерференционная картинка.

Хорошо, давай ещё раз про то же, но- по-другому.Что такое картинка?
Это- изменение среды таким образом, что любое последующее воздействие на эту локальную среду создает 1 и ту же неизменную реакцию. Т.е. это- организованная, "запрограммированная" среда. В любом случае- причиной программы служит... энергия. Т.е. энергия и информация- близнецы, а точнее- 1 и то же лицо... не совсем кавказской национальности.
Можно и ешё проще: локальное изменение амплитуд в стоячей волне (от + до-) в 1 и той же точке- создаёт продольную волну, уходящую перпендикулярно к той стоячей волне, которая её создала...
Стенки строго перпендикулярны, из тонкого оргстекла... не думаю, что они способны существенно отражать ультразвуковые волны.
Однозначно- отражают. И- поглощают часть энергии волны...
Конечно, наложится - отражение является такой же волной и ничто не мешает ей взаимедействовать с собственной волной.

Значит, мы таки получим стоячую волну?
Да, пучности и узлы привязаны к одному и тому же месту, и эти места зависят от частоты собственной волны а также от фазы, в которой происходит отражение.

Тогда непонятно, почему ты считаешь, что в среде невозможны вторичные и третичные излучения, хотя ты каждодневно их наблюдаешь...
Atu, повторю еще раз: стоячая волна образуется только в случае встречного столкновения продольных волн. Причем, волны должны действовать строго вдоль одной линии (допускается лишь небольшое отклонение).
Все остальное - это не стоячая волна, а интерференция.

Очень извиняюсь, но я тоже отвечу на это: это и есть ответ на твой предыдущий вопрос. Изменение угла взаимодействия 2 и более волн в 1 точке создаёт интерференцию и самопогашение- самоусиление волн в определённых точках среды, что создаёт новую волну. На этом принципе и работают резонаторы...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 27.03.11(07:25) - Ivan
redika | Post: 297583 - Date: 27.03.11(11:53)
интересные опыты предложил Ваня.

а если ко всем таким динамикам подать сигнал, да еще воду налить сверху. Какие получаться волны


- Правка 27.03.11(11:54) - redika
sharp | Post: 297595 - Date: 27.03.11(13:19)
Ах, какое загадочное это слово "интерференция"... такое впечатление, что термины придуманы не для того, чтобы облегчить общение, а для того, чтобы скрывать недопонимание происходящих процессов.
Давайте тогда, коль единого видения не получается, начнем с низов.
Рассмотрим продольную волну, поймем, что такое интерференция и как получается стоячая волна.

Для простоты рассмотрим звуковую волну в воздухе.
Почему в воздухе, а не в воде, например?
Потому, что в воздухе слабые межмолекулярные связи, которые не дают поперечной составляющей волны фомироваться.

Возьмем тот же динамик и подадим на него одиночный импульс.
Мембрана динамика подастся вперед, уплотнив впереди себя воздух (прямо у границы мембраны).
В силу упругости среды, это повышение воздушной плотности около мембраны не может существовать долго - среда будет стремиться перераспределить избыточное давление и уровнять плотности насколько это будет возможно.
Так увеличение плотности появляется чуть дальше от мембраны, потом еще дальше и т.д. пробегая последовательно каждую точку пространства.

Прошу обратить внимание, что уплотнение проходит последовательно все точки пространства - это нам пригодится при рассмотрении интерференции.

Само это повышение плотности можно условно представить в виде пустотелой сферы, граница которой образована уплотнением. Сфера плавно с некоторой скоростью расширяется, проходя каждую точку пространства.
И, как правильно заметил Иван, по мере отдаления от мембраны плотность уплотнения постепенно уменьшается (уменьшается амплитуда) - теряется энергия волны (еще он не сказал, что уменьшается частота, но об этом позже).

Если мы с некоторой частотой будем повторять подаваемые на мембрану импульсы, то увидим последовательность вложенных друг в друга сфер все также плавно и синхронно расширяющихся в одном и том же радиальном направлении.
Волны, накладываясь в среде, модулируют, т.е.- локально изменяют состояние или свойства этой среды.

Абсолютно согласен - как только уплотнение оторвалось от мембраны, оно стало элементом среды, видоизменяя эту среду по ходу распространения.

Но для каждой среды существует такой важный элемент, как "наблюдатель", о котором часто забывают.
Что это значит?
А посмотрите на картинку.

Это снимок на некоторый момент времени распространяющихся сферически продольных волн, где кольца - это наши уплотнения.
Заметим, что в зависимости от того, вдоль голубой или вдоль красной линии смотрит наблюдатель, он видит разную картину и в отношении частот (расстояния a и b отличаются), и в отношении протяженности самого уплотнения (a1 и b1 разные).
Это важное понимание, которое поможет нам разобраться с интерференцией, а также покажет, почему стоячая волна возможна лишь в случае встречных волн, находящихся на одной оси.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.03.11(13:28) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Платформа Гребенникова (продолжение) - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек