Post:#296198 Date:21.03.2011 (21:01) ... Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
Lisp Пост: 684179 От 21.Jul.2020 (11:33)
...нет, блин, всё очень заумно...опять напоминаю...Гребенников не был физиком и даже не имел высшего образования...он был энтомологом, апиологом и художником-анималистом...причем самоучка...потому надо отбрасывать нах...в сторону заумные образования-они, как шоры на мозге, уводят в дурацкие дебри..., а просто опираться на школьное образование 40-х годов и конечно надо побродить по природе пару лет, понаблюдать...тогда вполне можно понять секреты Гребенникова...
...оглянитесь назад...люди прошлого опираясь на элементарные законы природы, на свою наблюдательность таскали мегалиты, строили пирамиды, возводили кучу курганов и т.д., а, ведь без всякого высшего образования и т.н. прогресса, которое сегодня не позволяет вести деятельность...которую вели наши предки...примеров много, а мы уперлись бля...в одно -эл.ток, катушки, конденсаторы, цепи...и пр...муру!!!...такое впечатление, что сегодняшние знания, а так же электронику, компы, гаджеты нам подбросили инопланетяне, чтобы мы никогда больше не вспомнили те технологии...
В современных технологиях используются прямые воздействия: приложил силу - получил результат.
И за рамки этой формулы никто выйти не стремится.
А в прошлом гораздо больше использовались накопительные способы, когда воздействие на что-либо увеличивает его свойства, и через какое то время это воздействие переводит предмет воздействия в "закритический режим".
По этому же принципу можно (и нужно) производить электроэнергию.
Когда нибудь мы до этого дойдём.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Lisp Пост: 684298 От 22.Jul.2020 (14:59)
и еще стрелка...он, как бы намекает, что это не полет или преодоление гравитации, а, как бы падение, в ту сторону в которую летишь...
Или скорее это направление создаваемой локальной гравитации на его платформе показано.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp Пост: 684298 От 22.Jul.2020 (14:59)
и еще стрелка...он, как бы намекает, что это не полет или преодоление гравитации, а, как бы падение, в ту сторону в которую летишь...
Или скорее это направление создаваемой локальной гравитации на его платформе показано.
...тогда была бы буква"Г".
Ну ты прав тут похоже. Гравитация это причина, а на платформе знак следствия- "падение вверх".
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
На Скифе это не раз обсуждалось.
Попробуем это просто допустить, пока без критики.
Само понятие Сознания очень сложно и мы пока не будем углубляться.
Я Пока подразумеваю восприятие мира в виде его отражения.
Какие сознания нам встречались?
Самое доступное - человеческое. Хотя, с ним все не так просто.
Характеризуется способностью развиваться, познавать окружающий мир.
Но, возможности урезаны. Возможно временно.
Своим наблюдением вроде влияет на квантовые процессы.
Сознание животного - чисто утилитарно, под конкретные биологические задачи.
Способно к решению простых абстрактных задач.
Сознание бога - гипотетическое, всеобъемлющее, не ограниченное временем и пространством.
Вроде как, является причиной существования этого нашего мира. Полностью контролирует все физические процессы
Подходим к самому важному
Попробуем представить себе такое "промежуточное" сознание.
Выполняющее только одну простую функцию.
Но способную так воспринимать этот мир, что менять его физические процессы.
Какое оно должно быть?
Очень простое и в то же время сложное.
Абсолютно не понятное нам.
Напрягите фантазию и сформулируйте в теме, какое оно по вашему
В природе есть нечто похожее для людей.
Что вызывает сильнейшее отторжение своей чуждостью?
Хотя несет опасности меньше чем крупные хищники.
Кто может создавать сложнейшие архитектурные конструкции и способен к общению?
И в то же время не обладает примитивной человеческой логикой.
Это насекомые!
У них есть куча причудливых эволюционных достижений.
Потрясающее разнообразие.
Возможно, среди них образовалось такое сознание-восприятие мира, меняющее его.
Но такое же примитивное, как их разум.
Отсюда возможные неудачи в повторении леталки.
Исследования проводились на уже мертвых насекомых. Или пойманных, в стрессовой ситуации.
Копаться в надкрыльях смысла нет.
Скорее всего Гребень просто смог перенять эту часть их "сознания"
Платформа была или фетишь или что-то очень вспомогательное.
Следуя моей логике, можно попробовать сделать эмулятор их "сознания" на компе.
Плясать не от анализа насекомого носителя, а от возможности влиять восприятием на физику.
Это отдельная большая тема.
Никак не проще создания аналога обонятельного аппарата насекомых.
Несмотря на большие успехи в области вычислительной техники, никакого искусственного интеллекта пока не имеем.
Нейросети какой-то хренью занимаются.
Может это всемирный заговор для сдерживания очередного скачка развития технологий.
Со стороны создателей иллюзорности нашей среды обитания.
Отдельная благодарность Зимней за "грибы".
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Материя, энергия и информация - вот три проявления массы, - терпеливо объяснял Донда. - Согласно законам сохранения, они могут взаимно превращаться. Материя переходит в энергию, энергия и материя нужны для создания информации, а информация может снова обратиться в материю, но только при определенных условиях. Перейдя критическую массу, она исчезнет, будто ее ветром сдуло. Это и есть Барьер Донды, граница прироста знаний. Конечно, их можно накапливать и дальше, но только в разреженном виде. Каждая цивилизация, которая до этого не додумается, попадает в ловушку: чем больше она соберет знаний, тем дальше откатится к невежеству. Знаешь, как близко мы подошли к этому порогу? Если поток информации будет нарастать такими же темпами, то через два года произойдет...
- Взрыв?
- Как бы не так! Ничтожная вспышка, которая и мухе не повредит. Там, где находились миллиарды битов, останется горстка атомов. Пожар цепной реакции обежит весь мир со скоростью света и повсюду, где плотность информации превышает миллион битов на кубический миллиметр, произведет прото
sharp Пост: 684361 От 23.Jul.2020 (09:17)
А годики ведь тикают.
А ты куда лететь то собрался? С подводной лодки(ц)
Лисп, как я понял, говорит что посредством электростатики возможно Г. создавал локальный "уклон" для падения своей платформы вверх. Падение специально я в скобки не взял, хотя наверное и слово уклон тоже можно было бы без скобок писать.
И если с механикой есть некие соображения по инерционному движителью, то со статикой пока что нет догадок как создавать этот уклон. Есть некие идее по воздухоплаванию а не безопорному движению, но нужно проверять.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp Пост: 684387 От 23.Jul.2020 (12:32)
...если действительно наше зрение зависит от местной гравитации...то человек может видеть, как видеть или только на поверхности планеты, или не далее 500 км...от ее поверхности..., т.е. на Луне, Марсе и пр...планетах...ослепнет или будет воспринимать неясную картинку...
Гребень бы не мог летать при компенсации гравитации, он бы ничего не видел.
Но на МКС то люди летают при компенсированной гравитации, и подолгу летают, и при этом прекрасно видят в невесомости. При тренировках на невесомость в самолетах тоже ведь создают невесомость, и при этом зрение не отказывает. Про полеты на Луну говорить не стану, ибо на скифе принято видеть только то что утверждают конспирологи. И вообще, нет ведь научно обоснованных данных о влиянии отсутствия гравитации на зрение.
P.S...временами проскакивают размышления на тему невозможности полетов человека к другим планетам по физио-биологическим причинам...как то даже ВВП проговорился, что, если отправить человека на Марс, то "неизвестно, "что там" долетит"(Ц)...
Это не связано со зрением. Причина таких высказываний вероятно в давних утверждениях о том, что наше энергетическое тело (эфирное) "привязано" к планете Земля, физически привязано "серебряной нитью" (со спины в районе сердца). Но эта нить ведь растягивается, и будет функционировать даже на Марсе. И гораздо далее, хоть в соседней галактике.
Эти размышления кстати и о том, что невозможно спастись при глобальном катаклизме, невозможно никуда переселиться с Земли и продолжать жить если Земли не будет.
Lisp Пост: 684400 От 23.Jul.2020 (13:24)
...и, если правы вот такие размышления
Электростатическая гравитация [ссылка]
Ты уже выкладывал эту инфу же:
Lisp Пост: 681128 От 30.Jun.2020 (10:32)
...а вот можно почитать по электростатической гравитации [ссылка]
Я глянул по диагонали, почти ничего не понял.
Формулу (8) диэлектрической проницаемости вакуума они определяют просто исходя из соображений размерности физических величин, и всё? Не солидно как-то.
Там ещё про какой-то "истинный электромагнитный радиус электрона" пишут, не совсем понятно, что они подразумевают под ним. И что он в 2 раза меньше классического. Интересно, что при расчёте комплексного электро-гравитационного поля электрона этот радиус в 2 раза меньше классического тоже возникает, но там это типа границы положительной и отрицательной интегральной массы электрона:
Lisp Пост: 684400 От 23.Jul.2020 (13:24)
...то возможно есть механизм деформации "радиальных потоков вакуумной среды"...а где деформация...туда и падает...
Ну если удобнее думать с позиции деформации неких силовых линий, разницы то особой и нет. Вопрос как чем их деформировать, или же их со стороны деформируют а затем как на серфинге скользят, или же сам серфингист вокруг себя создает условия способствующие раздвиганию этих силовых линий. Причем так, что бы создать еще при этом непрерывный градиент скольжения.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Ihtiandr Пост: 684443 От 23.Jul.2020 (16:25) ФЕМЕ Деформатор - единственный важный вопрос.
ЭМ поле можем, а гравитационное пока не получается.
Остальное лирика
А что есть поле гравитационное? А вдруг это "поле" чисто следствие а не сама причина?
ЗЫ А причина, именно то, что мы можем.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Скорее всего Гребень просто смог перенять эту часть их "сознания"
Платформа была или фетишь или что-то очень вспомогательное.
Очень понятная точка зрения, хотя на мой взгляд, у нее есть недостатки.
Допустим ГВС был просто внимательным йогом, который долго медитировал и смог скопировать и отрастить в себе механизм, которым экранируют гравитацию насекомые.
Но вы представляете себе, сколько нужно времени, чтобы развить какие то смутные ощущения в себе до уровня четко действующего в любых ситуациях инструмента?
Это как вырастить себе новые конечности, например.
Много ли таких случаев среди людей?
Какое упорство и концентрация нужна для этого?
Еще полёты сами по себе очень небезопасная вещь.
Возможно, самая опасная из экстремальных видов спорта вообще.
Если бы ГВС был подростком, то я бы еще могла как то поверить в то, что у него нет никакого чувства страха при подъеме в воздух.
Но он был уже не молодым, мягко говоря, а это значит контакт с телом чисто физиологически не такой хороший.
А значит это самое тело просто кричало бы об опасности, и вряд ли бы он смог воспользоваться своими умениями.
Так что эта красивая версия, на мой взгляд, не работает.
99% за то, что ГВС ни на чём никогда самостоятельно не летал.
1% можно оставить на "новые физические принципы", которые позволяли ему чувствовать себя вполне уютно на своей леталке.
Может это всемирный заговор для сдерживания очередного скачка развития технологий.
Довольно странно было бы, если бы такой кучей сознаний никто не пытался бы управлять извне.
И еще более странно было бы считать, что человечество - это ничейный проект.
Именно поэтому так глупо выглядят многочисленные кукарекающие сограждане, ничего за душой не имеющие, которые хотят "перевернуть мир", "освободить от гнета нефтемагнатов" и прочее в таком духе.
Даже если отбросить желание заработать на чем либо, очень глупо предполагать себя лично инициатором и двигателем таких изменений.
Слишком большие силы стоят за любыми мелочами.
Поэтому какие то сдвиги возможны только в том случае, если человек проводник тех или иных структур.
То есть участник какой то иерархии, проводящей определенные изменения на этой планете.
А у таких иерархий своё видение и свой план.
Никакому эгоизму и личному желанию что-то внедрить там места нет.
Перекладывая все эти соображения на ГВС, можно сказать, что даже если он и сделал рабочую платформу, то исключительно на "тяге своего интереса", так как давать ход таким технологиям совершенно точно не предполагалось
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Я Пока подразумеваю восприятие мира в виде его отражения.
Какие сознания нам встречались?
Всё украдено до нас. (ц)
Мы - светящиеся существа - рождены с двумя кольцами силы. Но мы пользуемся только одним, чтобы создавать мир. Это кольцо, которое прицепляется очень скоро после рождения, есть разум и его компаньон - разговор. Они сотрудничают друг с другом и создают мир.
Поэтому, по существу, тот мир, который твой разум хочет поддерживать, является миром, созданным описанием и его догматическими и нерушимыми законами, которые разум выучивается принимать и защищать.
Секрет светящихся существ состоит в том, что у них есть другое кольцо силы, которым они никогда не пользуются - воля. Трюк мага это тот же самый трюк среднего человека. Оба имеют описание. Один - средний человек, поддерживает его своим разумом. Другой - маг - своей волей. Оба описания имеют свои законы, и эти законы объективны.
...
Дон Хенаро оставался на нижней ветке какую-то секунду. Он был повернут ко мне левым профилем. Затем он стал выполнять серию странных движений. Его голова болталась, тело дрожало. Несколько раз он засовывал голову между колен. Чем больше он двигался и елозил, тем труднее мне было фокусировать глаза на его теле. Он, казалось, растворялся, я мигнул в отчаянии, а затем сместил свою линию зрения, поворачивая голову направо и налево, как научил меня дон Хуан. Из левой перспективы я увидел тело дона Хенаро так, как я никогда его не видел. Казалось, он, переодевшись, переменил свою внешность. На нем был меховой костюм. Окраска меха была как у сиамской кошки: светло-дымчато-коричневая со слегка темно-шоколаднокоричневым на ногах и спине. У него был длинный толстый хвост. Костюм дона Хенаро делал его похожим на мохнатого коричневого длинноногого крокодила. Я не мог различить его головы и очертаний лица.
Я выпрямил голову в ее нормальное положение. Вид переодетого Хенаро остался неизмененным.
Руки дона Хенаро задрожали. Он встал на ветке, вроде как бы переступил и прыгнул к земле. Ветка находилась в трех-четырех метрах от земли.
Насколько я мог судить, это был обычный прыжок человека, одетого в костюм. Я видел, как тело дона Хенаро почти коснулось земли, а затем толстый хвост его костюма завибрировал, и вместо того, чтобы приземлиться, он взлетел вверх, как бы под действием беззвучного реактивного двигателя. Он делал это вновь и вновь. Временами он хватался за ветку и крутился вокруг дерева или как угорь извивался между ветвей. А затем он скользнул вниз и кружился вокруг нас или хлопал в ладоши, касаясь верхушек деревьев животом.
Пилотаж дона Хенаро наполнил меня испугом. Мои глаза следили за ним, и два-три раза я ясно различил, что он пользуется какими-то сверкающими нитями, как если бы они были тяжами для того, чтобы переносить его с места на место. Затем он промчался над вершинами деревьев к югу и исчез за ними. Я попытался предугадать то место, откуда он появится вновь, но он не появился совсем.
Не увлекайся, с крышей поосторожней.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Когда-то читал статью про невозможность летать на другие планеты. Обосновывали это тем, что у каждой планеты есть собственная частота колебаний, с которой всё, что находится на этой планете, синхронизировано. Влияние собственной частоты другой планеты можно избежать только тем, что создать капсулу с частотой колебаний планеты космонавта. Версия интересная, но пока не проверенная и не подтверждена, ничем и никем.
