Post:#296198 Date:21.03.2011 (21:01) ... Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
На видео, где вырезана верхняя стенка кокона, он не то, чтобы выше - вообще не прыгает.
Скорее всего, кокон ПРИЛЕПИЛИ на скотч, вот и не прыгает. Сам выше допустил ошибку, сказав что не прыгает, потому что не во что стукаться... повторно глянул и видно что личинка всё же бьётся в кокон, но он не подвижен.
Гребенников говорил: " я заинтересовался необыкновенно ритмичной микро-структурой одной из довольно крупных насекомьих деталей. Это была чрезвычайно упорядоченная, будто выштампованная на каком-то сложном автомате по специальным чертежам и расчетам, композиция. На мой взгляд, эта ни с чем другим не сравнимая ячеистость явно не требовалась ни для прочности этой детали, ни для ее украшения."
Слово выштампованная как нельзя подходит тому, что личинка делает - она штампует кокон изнутри раз за разом много, много раз.
sharp Пост: 682624 От 10.Jul.2020 (21:47)
В верхнюю часть нет удара.
Для удара нужно иметь точку опоры.
И когда удар идет вверх, то опора воспринимает удар вниз. Находясь в закрытой камере, невозможно сделать удар вверх без удара вниз.
Я по этому поводу выложил пост по усеченному конусу от Гравио, который он давным давно выкладывал в качестве демонстрации варианта безопорного движения. Там вполне может быть объяснён механизм удара личинки по стенкам кокона. А ты этот мой пост удалил. Побоялся накликать...?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Да, припоминаю, упоминался Гравио в каком-то посте, что я удалял.
Наверное я не понял, что ты имел в виду, поскольку не знаю ничего про конус Гравио. А т.к. чистил основательно от Глюковых теорий, то не исключаю, что мог несколько ценных постов снести.
Ну прости меня, ФЕМЕ.
Напиши повторно.
Да конкретного я там ничего и не выложил, думал у меня осталась та картинка от Гравио, а она вроде была у меня на винте, но не смог найти. Потому в том посте и написал про это, надеясь, что возможно Гравио или кто у кого это сохранилось выложит.
А смысл там что от осевой усеченного конуса, воздухом синхронно укоряются противоположно друг от друга два шарика, которые потом синхронно же ударяют о внутренние наклонные стенки конуса. От чего имеем результативное распределение удара. Часть удара понятное дело гасится, а вторая часть, переходит в импульс движения, отчего конус должен подпрыгнуть.
Тоже возможно делает и личинка, если она синхронно ударяет по стенкам своего кокона, тоже не идеального цилиндра а с уклонами.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Но при этом шарики тоже получают вертикальную составляющую импульса, только направленную вниз, и если они связаны с корпусом, то передают эту составляющую корпусу.
sharp Пост: 682670 От 11.Jul.2020 (08:04)
Но при этом шарики тоже получают вертикальную составляющую импульса, только направленную вниз, и если они связаны с корпусом, то передают эту составляющую корпусу.
Тут да, вопрос очень спорный, будет ли непрерывное движение, или нет, но скачок то будет.
Шарики то передохнут движение вниз уже когда уже достигнут дна, а не в момент соударения. Но это шарики, а личинка?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Все, я понял, как кокон прыгает.
Есть еще прыгающие орехи, их называют прыгающие бобы.
Червячок прогрызает в орехе тонкое отверстие, залезает вовнутрь и жрет внутренность ореха, пока не выест огромную полость... ну и сам разъестся до безобразия.
Но вход так и остался тонким отверстием. Через это отверстие он получает воздух и выдавливает экскременты. Чтобы всосать воздух, червячок расплющивается(также, как на видео с выломанной стенкой), чем уменьшает свой объем и выдерживает паузу(как на видео), чтобы воздух успел войти.
Затем он быстро выпячивает живот(делается округлым), что увеличивает его объем и повышает давление внутри орешка.
Поскольку дырочка наружу маленькая, то струйка имеет приличную скорость. А если еще и экскременты были внутри, то струя, как в ролике с пневматической ракетой.
Бывает, что орехи раскалываются - это как раз причина увеличения давления внутри орешка.
sharp Пост: 682625 От 10.Jul.2020 (21:51)
Гусеница подтягивается на растяжках, на которых висит внутри глазурованной оболочки кокона, прижимается к верхней стенке и замирает, готовясь крутануть талией.
Затем она отпускает растяжки и бросает массу своего корпуса вниз с проворотом.
Ничего она не отпускает - мышечные сокращения в разы сильнее, чем масса личинки.
только удар происходит вниз, а не вверх. Кокон таки не твёрдый, чуть-чуть проминается внизу, вот туда личинка и бьёт, выпрямляет кокон и создаёт импульс вверх.
Пацан до стенок не достаёт, а то тоже мог бы попрыгать.
Личинка "крутит талией" - чтобы удар получился направленным не строго вниз, и вбок тоже - она же не майданутая, шобы на одном месте скакать.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sharp Пост: 682675 От 11.Jul.2020 (08:25)
Все, я понял, как кокон прыгает.
Есть еще прыгающие орехи, их называют прыгающие бобы.
Червячок прогрызает в орехе тонкое отверстие, залезает вовнутрь и жрет внутренность ореха, пока не выест огромную полость... ну и сам разъестся до безобразия.
Но вход так и остался тонким отверстием. Через это отверстие он получает воздух и выдавливает экскременты. Чтобы всосать воздух, червячок расплющивается(также, как на видео с выломанной стенкой), чем уменьшает свой объем и выдерживает паузу(как на видео), чтобы воздух успел войти.
Затем он быстро выпячивает живот(делается округлым), что увеличивает его объем и повышает давление внутри орешка.
Поскольку дырочка наружу маленькая, то струйка имеет приличную скорость. А если еще и экскременты были внутри, то струя, как в ролике с пневматической ракетой.
Бывает, что орехи раскалываются - это как раз причина увеличения давления внутри орешка.
При вдыхании червяк расплющивается? А при выдыхании расширяется? Несколько таких вдохов и выдохов, и червяк окажется в вакууме:) Даже если червяк вдыхая воздух умудряется в своей легочной системе его сжимать для последующего его расширения животом но сколько раз он сможет провести эту операцию ведь тепловая энергия воздуха при сжатии будет аккумулироваться в червяке и итог быстрый нагрев с мучительной смертью
Да не при вдыхании расплющивается, а силой своих мышц придавливается к стенке и расплющивается. Расплющенный занимает меньший объем, поэтому воздух втягивается в полость кокона(ну или орешка, в случае прыгающих бобов).
sharp Пост: 682734 От 12.Jul.2020 (06:48)
Да не при вдыхании расплющивается, а силой своих мышц придавливается к стенке и расплющивается. Расплющенный занимает меньший объем, поэтому воздух втягивается в полость кокона(ну или орешка, в случае прыгающих бобов).
Тогда да. Но как будет проходить теплообмен с внешней средой? Я вижу только накопление тепла в орехе.
Кокон ведь прыгает не просто так от того, что хочет найти место поуютнее.
Жарко стало(солнышко пригрело) - нужно теплый воздух выгнать, холодного запустить. Испражнился - надо дерьмо выгнать наружу, а камеру проветрить.
Ну а прыжки - это просто побочное явление.
