[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - способы получения Н2+О2 и применение - Стр.29
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
Post:#290839 Date:24.02.2011 (22:13) ...
Далее в теме я представлю свою идею вакуумного двигателя. Наверняка там не будет CE. Но экономичность должна быть. Ну и просто идея интересная..http://postomania.ru/post136101882/ В погонях за CE очень не многие задаются вопросом : "А откуда она появится эта CE" ? Лично я считаю перспективной идею преобразование ТЕПЛОВОЙ энергии в МЕХАНИЧЕСКУЮ В нестандартном подходе. То-есть энергия должна браться из тепла окружающей среды, При этом охлаждая пространство вокруг себя.

БЮВ | Post: 342997 - Date: 29.12.11(00:49)
мысля пришла. Почему водород в платине растворяется, а в серебре нет? Вампиров почемуто, токо серебрянные пули сничтожают? может есть связь.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Sergejs | Post: 343141 - Date: 29.12.11(22:05)
Считаем "единицу лиса"
12,2*15 = 183 ватта потребляемая мощность
1,32 литра газа -( это я так понимаю в минуту да ? )
значит в час будет 79 литров.
183 ватта нужно в час для 79 литров.
значит для одного литра нужно 2,3 ватта

Здорово у тебя всё считается в момент

http://www.vodorod-na-avto.com/art_additive.html
правильный сайтик .. ребята разбираются... .... Изучаю...
Молодцы ребята !
И даже изменяют мощьность электролизёра в зависимости от оборотов двигателя...


dmit-riy-k, ребята потихоньку наполняют свой сайт.
Добавлен эксперимент "Электролиз воды". На видео показан экспериментальный стенд для получения вольт-амперной характеристики и измерения КПД газовыделения одиночной ячейки.
А также ссылки на скачку файлов и фоток с англоязычных ''братьев по разуму''.

Посмотри, думаю почерпнёшь для себя не мало интересного. А может и увидишь свои ошибки...

Просмотришь -отпишись, что интересного там узрел.
Пообсуждаем.

И с Наступающим!
Сверх еденички Тебе в электролизе!

bes | Post: 343157 - Date: 30.12.11(00:48)
Посмотрел я на ссылку
http://www.vodorod-na-avto.com/art_additive.html и прибалдел.
Я давно уже заметил, что если работу можно сделать разными способами, люди выбирают самый трудоемкий и дорогостоящий вариант.
И откуда они взяли это странное теоретическое число 1.96 мвт*час.
По Фарадею для получения 1л гремучки надо 1.606 вт.час
Так что КПД у них еще меньше. Около 50%.
А все, что связано с падением напряжения на ячейке, плотностью тока и все остальное - это потери.
Очень странно низкое КПД их стенда.


Sergejs | Post: 343159 - Date: 30.12.11(01:42)
bes, сайт немного странный есть. Достраивается уже с октября.
Ни кто такие ''мы'', ни мыла, ни какой обратной связи вообще...

bes | Post: 343160 - Date: 30.12.11(01:55)
Sergejs | Post: 343159

В этом посту я не имелл ввиду ни тебя ни кого нибудь еще.
Просто высказал свое мнение по поводу того эксперимента и их установки, что были на видео.
PS/ Что касается самого сайта - на мой взгляд сайт нормальный. Лучше многих, которые я видел.


- Правка 30.12.11(01:56) - bes
Sergejs | Post: 343161 - Date: 30.12.11(02:00)
По Фарадею для получения 1л гремучки надо 1.606 вт.час

bes, можно с этого места, чуть подробнее?

bes | Post: 343165 - Date: 30.12.11(02:35)
Ну давай пока несколько цитат из любимой мною Глинки.
---------------------------------------------
Равные количества электричества выделяют при электролизе из различных химических соединений эквивалентное количество вещества.
-----------------------
Весовое количество выделяемого при электролизе вещества пропорционально количеству протекшего через раствор электричества и совершенно не зависит ни от каких других факторов.
---------------------------------
Для выделения из раствора электролита одного грамм-эквивалента любого вещества нужно пропустить через раствор 96500 кулонов.
------------------------------------
Грамм-эквивалент - - число в граммах равное молекулярному весу, деленному на число атомов в молекуле и деленному на валентеость.
-------------------------------------------------------------
1 г-экв водорода Н2 = 11.127 л
1 г-экв кислорода О2 = 5.564л
Тогда для выделения 11.127 + 5.564 = 16.69 л гремучки требуется 96500 кулонов электричества.
Соответственно для 1 л надо 5782 кулона, или 1.606 вт.час

==============================
PS/Забыл сказать. Поляризация по кислороду и водороду, природа металлов электродов, электролит, его концентрация - это влияет на КПД.
Этими параметрами можно как-то управлять.
-----------------
Падение напряжения за счет поляризации - повлияет на КПД.
Померять можно при электродах из одного материала при нулевом токе при конкретной концентрации электролита.
Может быть, если взять металлы один выше водорода, другой ниже, можно как-то скомпенсировать напряжение поляризации.
А может и нет.


- Правка 30.12.11(03:05) - bes
dmit-riy-k | Post: 343227 - Date: 30.12.11(14:40)
Мы уже подсчитывали в этой ветке и получили цыфру
2,6 ватта в час тепла мы получаем от сжигания 1 литра гремучки.
Расчётные Затраты на получения одного литра - 1,6 ватта в час.
Вполне возможно.... может быть добавляется тепло электролита при очень слабом экономичном электролизе.
Но в реальности пока достигнуто 3 - 3,5 ватт в час на литр затраты.
На ихнем видеоhttp://depositfiles.com/files/f6u3d1m1v У них там за
39 секунд
30 мл газа
1,96 напряжение
4 Ампера
считаем:
(1,96*4)*(39/3600)*(1000/30) = 2.8 ватта в час на литр
Так оно и должно быть.
(Кто понял как я считаю - молодец - кто не понял - записывайтесь на курсы в личку)
Ничего нового и сверх-естественного нет
только потом они там запутались в расчётах
и цифра 1,9 ватта в час на литр ( 1.96 мвт*час на мл) - не верна...
Почему - долго объяснять - считайте сами...
Людям свойственно ошибаться , особенно в расчётах.

Пока ничего нового от них не узнал...
такие эксперименты я уже делал...
при 4 амперах и 2 вольтах на площади 1,5 дм2
именно такие цыфры и получаются от 2,9 в ч л - до 3,5 в ч л
( в зависимости от других условий)

А кпд я считаю по другому:
За 100% я беру расчётную цифру 2,6 ( столько выделяется тепла при сжигании)
а не расчётную 1,6 которую посчитал Bes
кто прав - неизвестно

И ещё:
нельзя считать цифру (ватт в час на литр) на маленьком отрезке времени и небольшрм количестве газа - погрешность может быть слишком большая !!!


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 30.12.11(15:18) - dmit-riy-k
dmit-riy-k | Post: 343394 - Date: 31.12.11(17:12)
Мой Подарок к Новому году :
Технология изготовления сверх лёгкого и тонкого 12-ти вольтового электролизёра:
http://video.mail.ru/mail/dmit-riy-k/10/40.html ссылка для скачиванияhttp://files.mail.ru/3S7WI9

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 09.01.12(18:00) - dmit-riy-k
Sergejs | Post: 343508 - Date: 01.01.12(19:44)
Мой Подарок к Новому году :
Технология изготовления сверх лёгкого и тонкого 12-ти вольтового электролизёра:
http://video.mail.ru/mail/dmit-riy-k/10/40.html
Есть сомнение, что площадь пластин из-за применения сеточки реально несколько уменьшиться...
Кстати, что за материал сеточки и где брал?
А в целом, многообещающе!
Ждём второй серии: эксперименты.

- Правка 01.01.12(19:58) - Sergejs
bes | Post: 343524 - Date: 01.01.12(21:48)
dmit-riy-k

Мне не хотелось бы встревать в вашу беседу, но все-таки скажу свое мнение.
Электролизер, что показан на видео работать не будет.
То есть он конечно что-то будет производить, но такой мизер, о котором даже не стоит и говорить.


Sergejs | Post: 343642 - Date: 02.01.12(14:57)
Электролизер, что показан на видео работать не будет.

Да, подумав, я тоже склонюсь к такому мнению.
Проблема - сетка слишком прижатая к пластинам.
Так же из-за того, что (имея ввиду, что слишком маленькое отверствие для перетекания электролита из одной пары пластин к другой)сетка законсервирует его практически.
Надо как-то наверное ставить каждую пластину в свою отдельную рамку, обеспечив в ней натяжение фольги.
Так можно пытаться обойтись без сетки.
Имхо.

Мне не хотелось бы встревать в вашу беседу, но все-таки скажу свое мнение

Напротив.
Это же не приват.
Чем больше мнений - тем лучше!

- Правка 02.01.12(15:08) - Sergejs
dmit-riy-k | Post: 343657 - Date: 02.01.12(16:11)
bes Пост: 343524 От 01.Jan.2012 (20:48)
он конечно что-то будет производить, но такой мизер...

Я пока за количеством не гонюсь.
Это пробный экспериментальный - уменьшенный вариант.
Естественно для авто такого мало будет.
Этот состоит из 7 пластин (20 на 18 см) ( 6 ячеек)
меня пока интересует ватт в час на литр.
Предположительно там должен ити 1 ампер при 6 ячейках.
Тоесть потребляемая мощность будет около 12 ватт.
Согласен, что из за загазованности будет теряться до 10% площади пластин...
сетка действительно мелковата (3 на 4 мм)
но имеет ходы для газа ( на фото видно).
видимо больше 1 ампера на 1 дм2 нельзя будет давать.

Пока тот сохнет ( проверить пока его не могу) -
Сейчас делаю другой - из железа ..вот с такой сеткой

В очереди стоит 3-й вариант из 6 баночек со спиральными электродами.
Кто хочет помочь делать ( не деньгами, а руками) - приезжайте.. поделаем...

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 02.01.12(16:17) - dmit-riy-k
bes | Post: 343669 - Date: 02.01.12(16:39)
Я имел ввиду другое.
Образовавшийся пузырек газа заполнит ячейку и там и останется.
Вот самая нижняя сеточка гораздо лучше.
И еще.
Попробуй сделать такой эксперимент.(я очень давно делал но результат уже забыл).
Два електрода высоких и узких, например 10х60 расположить параллельно, сунуть в электролит, и когда процесс установится, резко подвинуть оба электрода в электролите, чтобы пузырьки стряхнулись.
Ток нужен около 4-5 а/дм^.
Посмотри стрелочным прибором, качнется ли стрелка на токе.
Если да, то делать проточную систему будет просто необходимо.
====================
Теперь про рассчет.
В начале этой ветке где-то я писал о странном расхождении данных.
Расчет по горению газа с образованием водяного пара дает величину - 2.00 вт.л.час
Рассчет по образованию воды дает - 2.361 вт.л.час.
А по Фарадею - 1.606.
Я уже предлагал тогда поискать ошибку. Иначе получается СЕ - которого не бывает.
Я ошибку так и не смог найти. Хотя очень сильно и не искал. Надеялся, что кто нибудь проверит.

dmit-riy-k | Post: 343677 - Date: 02.01.12(17:21)
---чтобы пузырьки стряхнулись----
тут и проверять нечего - естественно увеличится ток на несколько %
Но если пускать не 5 ампер , а один - то изменений практически не заметить....
----- проточную систему ----
можно обойти... просто увеличить площадь пластин на эти 10% загазованности.
если пластины лёгкие и тонкие, то вес электролизёра и объём сильно не увеличится...
Только цена и количество материала будет чуть побольше.
Проточные системы хороши для большого тока, при этом занимают меньше места, но имеют свои недостатки- например большое отверстие для электролита, через которое напрямую напряжение проходит от крайней к крайней пластине.
Вот если бы они были экономичней сухих ( ватт в час на литр)- тогда стоит задуматься над изготовлением таких....
============================
Теперь про рассчет:
Рассчет по сгоранию по моим подсчётам составил - 2.6 вт.л.час
по Фарадею - не знаю как считать.....
Есть мысль, что как то там напряжение не так считаем...
там есть уже потенциал 0.5 вольта на пластинах
я делал такой эксперимент -
на плюс железо - на минус цинк
(Цинк как ни странно не растворяется в щелочи, пока не контактирует с другим металлом)
так вот потенциал изначальный был 0,9 - 1 вольт
я надеялся, что достаточно будет приложить ещё 1 вольт, чтобы пошол электролиз, но не тут то было... Минимальное перенапряжение сдвинулось в сторону увеличения и составило больше 2,5 вольт вместо двух.
Эксперимент с (ватт в час на литр) при таких электродах тоже не дал эффекта.
Потом поменял полюса - цинк на плюс , железо на минус.
Электролиз пошёл при 0,4 вольта.!!!! ( шол ток в 1 ампер при 0,4 вольта !!!!)
Если бы ни одно Но!!! Цинк не может быть на плюсе...он растворяется.
Тоесть если бы теоретически на плюсе использовать металл, который стоит в линейке электроотрицательности до водорода - то получился бы сверх СЕ-шный электролиз....
Но одно маленькое НО - не даёт использовать эти металлы на плюсе-
растворяются они все...
А те, которые не растворяются - покрываются анодным слоем .
Может тогда попробовать на минусе металл , который намного правее водорода стоит ?
вобщем смысл такой, чтобы металл, который будет на минусе - должен выдавать плюс при изначальном подключении..........
-----------------------
А на счёт СЕ при электролизе - там вполне может быть
мы же не знаем всех механизмов...
В любом случае все СЕ-шки замаскированны природой
не бывает СЕ-шек в 200% при 1 процессе- поэтому их и не замечают...
А вот если выстроить цепочку из маленьких 30%-ных се-шечных процессов - то можно будет получить тогда настоящую СЕ


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 02.01.12(21:00) - dmit-riy-k
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - способы получения Н2+О2 и применение - Стр 29

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.033 сек