[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - способы получения Н2+О2 и применение - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
Post:#290839 Date:24.02.2011 (22:13) ...
Далее в теме я представлю свою идею вакуумного двигателя. Наверняка там не будет CE. Но экономичность должна быть. Ну и просто идея интересная..http://postomania.ru/post136101882/ В погонях за CE очень не многие задаются вопросом : "А откуда она появится эта CE" ? Лично я считаю перспективной идею преобразование ТЕПЛОВОЙ энергии в МЕХАНИЧЕСКУЮ В нестандартном подходе. То-есть энергия должна браться из тепла окружающей среды, При этом охлаждая пространство вокруг себя.

хум | Post: 319409 - Date: 08.08.11(13:43)
Если у Мэйра на пластины шло через автомобильный генератор то может действительно нужна переполюсовка, плюс появляется дополнительная энергия?

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
vodoprovodchik | Post: 319429 - Date: 08.08.11(16:30)
КАКАЯ доп/энергия??? переполюсовка убивает "ионистор" и по новой формирует молекулы в цепочке....потеря на потери!
Фпрочеммм кому и кусок масла на кусок чёрного хлеба с икоркой!!

Sergh | Post: 319432 - Date: 08.08.11(16:46)
Так то же ионистор.

Версия в том что при поляризации, еще до выделения водорода в виде H2, в природной воде из-за наличия у водорода доп. энергии, полученной ранее от окружающей среды, формируется больше H и O чем было затрачено электроэнергии на поляризацию.

A power supply in a system utilizing as a source of fuel a generator for separating hydrogen and oxygen gasses from natural water and having the capabilities to control the production of gasses by varying the amplitude of the voltage and/or the pulse repetition rate of the voltage pulses applied to a pair of plate exciters in a vessel of natural water, comprising a sequence of circuitry operative to limit the current of a d.c. potential to a minimum value relative to the magnitude of the voltage applied to the plate exciters.


http://www.rexresearch.com/meyerhy/4798661.htm
-как-то так:

Источник питания в системе использующий в качестве источника топлива генератор для отделения водорода и кислорода из природной воды, имеющий возможность контролировать производство газов путем изменения амплитуды напряжения и / или частоте следования импульсов напряжения, прилагаемых к паре пластин - возбудителей в сосуде с натуральной водой, включая части схемы, способной оперативно ограничить ток постоянного напряжения, чтобы минимизировать его значение по сравнению с величиной напряжения, приложенного к пластинам возбудителей.


- Правка 08.08.11(17:03) - Sergh
bes | Post: 319434 - Date: 08.08.11(17:03)
Sergh | Post: 319432
Версия в том что при поляризации, еще до выделения водорода в виде H2, в природной воде из-за наличия у водорода доп. энергии, полученной ранее от окружающей среды, формируется больше H и O чем было затрачено электроэнергии на поляризацию.


Интересное замечание. По поводу энергии из окружающей среды.
Вы это сами определили или прочитали чью-то эксперименты или просто гадаете?

Sergh | Post: 319445 - Date: 08.08.11(18:16)
- раз задали вопрос, должны осилить:

- объяснение откуда получается энергия от MILLS RANDELL, "BLACKLIGHT POWER".
Мы привыкли видеть в "BLACKLIGHT POWER" какие-то сложные вакуумные устройства с газами, но оказывается начиналось все с электролизной ячейки.
По его патентам получается что природный водород обладает запасенной энергией, которую можно получить, перекинув его электрон на более низкий энергетический уровень. В лазерах происходит то же самое, но там материал излучателя наоборот, накачивают энергией чтобы его электроны перешли на более высокий энергетический уровень. Уровни энергии имеют фиксированное значение, квантуются. Затем при переходе обратно к низкому уровню излучается фотон.

По MILLS RANDELL в отличие от лазера переход на более низкий уровень, "ниже нулевого для нашей среды", осуществляется за счет катализатора и столкновений. Фотон при этом не излучается, а освободившаяся энергия передается катализатору.
Водород потом может со временем опять вернуться в нормальное состояние, получив энергию от среды.

MILLS RANDELL изначально использовал обычную электролитическую ячейку, питаемую импульсами от NE555 с усилителем на двух транзисторах, плюс небольшое смещение постоянкой. Напряжение на ячейке составляло 2 - 3 вольта при токе пару сотен миллиампер. Материал катода - лучше всего никель, но может быть графит или титан. Кроме того титан использовался как катализатор. Анод - платинированный, чтобы не разъедало. Лучший электролит - раствор карбоната калия (поташ). Но это для получения энергии в виде тепла(!).
Дополнительно использовались подогрев, подавался ультразвук вроде на катод, и магнитное поле. Эффективность определялась по нагреву электролита. Из первого патента в оптимальном варианте с никелевым катодом и электролитом - карбонат калия эффективность достигала 750%. При изменениях в электролите или материалах катода эффективность нагрева сильно падала, даже до обычных 100%.

Эффект по внешнему виду напоминает холодный ядерный синтез Флейшмана и Понса, но полученное дополнительное тепло объясняется совсем другим эффектом.

природный водород как накопитель энергии:

Квантовое число n= 1 обычно используется для описания "основного" электронного состояния атома водорода. Миллс в монографии "Общая объединенная теория классической квантовой механики", 1995, в современной гипотезе квантовой механики показал, что состояние n=1 является "основным" состоянием для "чисто" фотонных переходов (состояние n=1 может поглощать фотон и переходить в возбужденное состояние электрона, но оно не может высвобождать фотон и переходить в электронное состояние с более низкой энергией). Однако, электронный переход из основного состояния в состояние с более низкой энергией возможен посредством механизма "резонансного столкновения". Эти состояния с более низкой энергией имеют дробные квантовые числа, n=1/(целое число).
...
В случае, когда электрокаталитическая пара К+/К+ может использоваться с карбонатом в качестве противоположного иона, с никелем в качестве катода, и с платиной в качестве анода, предпочтительный вариант воплощения может быть осуществлен с использованием импульсного прямоугольного напряжения сдвига приблизительно от 1,4 до 2,2 В, пикового напряжения приблизительно от 1,5 до 3,75 В, пикового тока приблизительно от 1 мА до 100 мА/см2 области поверхности катода, рабочего цикла приблизительно 5-90% и частоты в диапазоне от 1 до 1500 Гц.


http://ru-patent.info/21/80-84/2180458.html - сложно.

патент опубликован на множестве языков,
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&at=17&locale=ru_RU&FT=D&CC=RU&NR=2180458C2&KC=C2
- с русской версии ссылка на этот документ:
http://worldwide.espacenet.com/forwardCitations?DB=EPODOC&locale=ru_RU&FT=D&CC=RU&NR=2180458C2&KC=C2
А тут схема на 555 таймере из первого патента MILLS RANDELL, ее можно найти на 25 странице:

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=WO&NR=9210838A1&KC=A1&FT=D&date=19920625&DB=EPODOC&locale=ru_ru
Дополнительно:

Зарядка химических источников тока, включенных последовательно, импульсами высокого напряжения, высокого относительно напряжения одного элемента.
- "подал импульс" на две пластины в воде - возникла водородная поляризация, потом можно снять энергию во время деполяризации. В принципе то же самое может быть и у Грея, вспомним его рекламу - приставка к автомобильному аккумулятору

- это наверное тоже самое, что в этом патенте:
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=4168&DocNumber=2134922 - рост выхода энергии с хим. элемента в 1,5 раза!

- так как в патентах MILLS RANDELL фигурирует источник ультразвука, прилагаемый к одному из электродов, то необходимо обратить внимание на воздействие ультразвука на получение водорода:
- смотрите с 3-ей минуты, без ультразвука - мелкие пузыри, вода молочного цвета, при включении УЗ - вода становится прозрачной, пузыри крупные. УЗ "сбивает" мелкие пузырьки в большие. Вроде в другом ролике меряют выход газа - он не сильно отличается, что с УЗ, что без.
кроме того можно погуглить по теме "водородная поляризация ультразвук"



- Правка 08.08.11(18:45) - Sergh
bes | Post: 319455 - Date: 08.08.11(19:05)
Спасибо за ответ.
Подробно комментировать я не буду, но все это несерьезно.
Особенно по поводу дополнительной энергии электронов в атоме водорода.
Только маленькое замечание.
Чтобы перевести электрон на более высокий энергетический уровень - надо затратить энергию. При этом электрон становится нестабильным. Малейший "толчек"
снова переводит его в стабильное состояние с выделением этой энергии. Так работает лазер.


Sergh | Post: 319457 - Date: 08.08.11(19:08)
Это уже и школьники знают.
А чтобы перевести на более низкий уровень, с текущего высокого?

Водородный лазер с накачкой от природных источников энергии.

dedivan | Post: 319459 - Date: 08.08.11(19:15)
Нет в электролите электронов.
Там только протоны бегают голенькие, без электронов,
может это он называет нулевым уровнем ?
А протоны очень хорошо реагируют как раз с никелем, палладием и платиной.


_________________
я плохого не посоветую
Sergh | Post: 319476 - Date: 08.08.11(23:51)
dedivan, речь не про электролиз идет. Все еще до него происходит. Когда водород еще электрона не лишился. Электрон из-за неких наших действий начинает огибать Н-протоны по меньшему радиусу. Из-за этого освобождается энергия, которая нагревает воду, или вероятно может разделять H2O. Нагрев в воде идет в небольшом диапазоне температур, вроде до 70 - 80 градусов. Выше вроде не идет. Ничего не напоминает? Холодный ядерный синтез, Флейшмана и Понса, и итальянцев, не так давно?
Что же, квантроны тоже в узком диапазоне температур работают.

В отдаленном космосе, по мнению MILLS RANDELL, существует природный водород с пониженной энергией. Его, если я правильно понял, MILLS RANDELL называет Hydrino, и обосновывает что это и есть та темная материя, наличие которой доказывают астрономы по отклонениям в движении созвездий и т.д.

Вообще впечатляет работа по кросспатентованию, которую он провел.
И в Роспатенте запатентовал даже.

http://ru-patent.info/21/80-84/2180458.html
Ультразвуковая или механическая энергия может также подводиться к катоду 106 и к электролитическому раствору 102 вибрационным средством 112


- фактически MILLS RANDELL запатентовал получение тепловой энергии с помощью кавитации, причем запатентовал и в России. И что тогда делать Потапову с его теплогенератором? Продавать нельзя?

- Правка 09.08.11(01:01) - Sergh
Sergh | Post: 319619 - Date: 09.08.11(23:23)
вот и такой метод есть, "соль борения":
http://fuelcelldispatch.com/AutomotivePower/tabid/2704/articleType/ArticleView/articleId/251/Revisiting-Fuel-Cells-Powered-by-On-Demand-Hydrogen-From-Borax.aspx
перевод на русский:
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Ffuelcelldispatch.com%2FAutomotivePower%2Ftabid%2F2704%2FarticleType%2FArticleView%2FarticleId%2F251%2FRevisiting-Fuel-Cells-Powered-by-On-Demand-Hydrogen-From-Borax.aspx

Получение водорода на месте его потребления исключает необходимость хранения водорода, поскольку он производится по мере необходимости на топливных элементах. Процесс Millennium Cell является получение водорода, высвобождающегося при реакции воды и натрия боргидрида. Когда два компонента объединяются в присутствии катализатора, возможно производство водорода или электричества. Электричество может быть использовано непосредственно. Водород будет питать топливный элемент или подаваться в двигатель внутреннего сгорания.
...
Преимущества этой топливной ячейки:

--- Простая нетоксичная химия по низким ценам.
Сырье - бура, может быть после использования восстановленно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B0_%28%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29
--- Будет выделять водород, когда это необходимо.
--- Может быть сделана без каких-либо движущихся частей.
--- Высокая плотность энергии, более чем в какой-либо известной системе.
--- Генератор можнет быть любого размера или формы.
--- Нет катализаторов или насосов. Нет транспортировки жидкости.
--- Генератор может работать, используя гальванический принципов.
--- Нет мембраны.
--- Простые материалы с низкой стоимостью, могут быть биологически разлагаемы.
--- Негорючее вещество для получения водорода.
--- Плотность энергии больше, чем жидкий водород, и безопасно.
(-этот пункт совсем непонятен!)

--- КПД 96%.
..


Крупнейшие известные месторождения - в Турции и Америке.
В Турции находится более двух третей мировых разведанных запасов
бора.http://www.infomine.ru/otchets/ru_bor.pdf

- Правка 09.08.11(23:33) - Sergh
bes | Post: 319622 - Date: 09.08.11(23:37)
неплохая идея и дешевая. "Всего" по 2500.00 руб. Натрия боргидрид. От 5 кг.
В интернет магазине.


олег-джан | Post: 319625 - Date: 09.08.11(23:46)
bes | Post: 319622 - Date: Tue Aug 09, 2011 6:24
неплохая идея и дешевая. "Всего" по 2500.00 руб. Натрия боргидрид. От 5 кг.
В интернет магазине.

В москве-от 7000,в питере 8000-10000 кг....

--- Нет катализаторов или насосов. Нет транспортировки жидкости.


и тут же:
Когда два компонента объединяются в присутствии катализатора,


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Sergh | Post: 319627 - Date: 09.08.11(23:56)
цены завышены. борную кислоту посмотрите. А ее еще из буры производить надо. Вообще бура - ископаемый минерал, по цене каменной соли должна быть. То что дорого продают - вероятно флюс для ювелиров, может какая-то особенная.
С катализатором непонятно.
проплывало в англоязычном интернете, про то-ли гальванические выпрямители, то-ли источники питания, для какой-то киловаттной радиостанции из музея, 20-х годов, с борным электролитом.

Выпрямитель с борным электролитом - в ютьюбе по borax rectifier можно найти. Что-то типа алюминий-борная к-та - медь. Еще самодельные борные батарейки на 1,8 В встречаются.

- Правка 10.08.11(00:03) - Sergh
олег-джан | Post: 319628 - Date: 10.08.11(00:03)
Sergh | Post: 319627 - Date: Tue Aug 09, 2011 6:43
цены завышены. борную кислоту посмотрите. А ее еще из буры производить надо.


Это не бура....это-натрия боргидрид....
бура-80 р кг стоит....
Применение боргидрида натрия:

-очистка различных продуктов крупнотоннажной химии, содержащих восстановимые примеси: аминов, амидов, спиртов, пероксидов, ионов металлов;

-селективно восстанавливает альдегидные и кетонные группы в фармацевтике и в тонкой органической химии;

-обработка сточных вод различных заводов для удаления даже незначительных количеств тяжелых металлов;

-восстановление благородных металлов, включая восстановление из отработанных катализаторов;

-неэлектролитическое осаждение переходных и драгоценных металлов на различные подложки;

-водные/щелочные растворы боргидрида натрия используются для отбеливания целлюлозы, выщелачивания глины и уменьшения окраски тканей;

-восстановительное алкилирование аминов в комбинации с формальдегидом и ароматическими аминами в сочетании с H2SO4;

-селективное восстановление нитроаренов до аминов в комбинации с сульфатом аммония в этаноле;

-восстановление в комбинации с йодом кислот до спиртов.

ну и с катализатором-априори,не бывает он дешёвый
для таких реакций...
предварительный вывод:дешевую технологию никто
не собирается воплощать....только на экологию упор...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 10.08.11(00:08) - олег-джан
Sergh | Post: 319632 - Date: 10.08.11(00:16)
в английской статье:
Fuel cells powered by hydrogen generated from sodium borohydride, a chemical derivative of borax.

- боргидрид натрия, химических производных буры.

http://www.iaea.org/inis/collection/NCLCollectionStore/_Public/40/089/40089449.pdf
- у наших конечно катализатор недешевый, мож американцы что-то другое придумали.

- Правка 10.08.11(00:19) - Sergh
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - способы получения Н2+О2 и применение - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек