[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ...
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
Fema | Post: 300455 - Date: 06.04.11(17:16)
Энергия конденсатора увеличивается если у заряженного конденсатора изменить параметр - уменьшить емкость без изменения его заряда(кулоны). Это аналогично если в низкий и широкий сосуд(сковородка) налить воды и затем изменить параметр(форму) сосуда - сделать его более высоким(мензурка) без изменения обьема налитой воды. Затем слить воду(получить энергию) в плоский и низкий сосуд(сковородку), а затем снова изменить форму сосуда, превратив ее в высокую мензурку(не изменяя при этом колличества налитой воды!).
Параметрические генераторы, в том числе и на конденсаторах, применяются уже где то с начала нашего века.

shkaf | Post: 300456 - Date: 06.04.11(17:38)
машина Вимшурста хм... так это... там дело не в конденсаторах е мае.. это всего лишь семные элементы никакого отношения к емкости они не имеюь. Сними с Себя в темноте какой нибудь синтетический свитер и увидишь Сверкающие искорки значит там возник высокий потенциал но нет металлических обкладок конденсатоара.. чтобы эфективно снять эти заряды с поверхности нужны проводящие участки. Вот точно для этих целей и наносят на жиски метализацию !! и не изменение емкости между ними является источником потенциала а статика.
===========================================================================
аналогичная весчь ..Генератор Ван де Граафа — генератор высокого напряжения, принцип действия которого основан на электризации движущейся диэлектрической ленты.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
missioner | Post: 300480 - Date: 06.04.11(19:56)
Просто так изменив ёмкость мы тоже не получаем прибавки.К примеру,в КК энергия кондёра полностью перешла в катушку,в этот момент подмениваем кондёр,заменив его на кондёр с меньшей ёмкостью,вновь даём катушке слиться в кондёр,и... Никакой прибавки. Она возможна только если меняем ёмкость в момент,когда в ней имеется энергия, и требует приложения дополнительной энергий вот проблема то у чём.Иначе параметрические генераторы давно бы стояли в каждом доме

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
shkaf | Post: 300481 - Date: 06.04.11(19:58)
все правильно...миссионер.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ingener | Post: 300489 - Date: 06.04.11(20:18)
shkaf Пост: 300481 От 06.Apr.2011 (19:58)
все правильно...миссионер.

все правильно...что вы так и не въехали в суть параметрического резонанса.
Менять надо параметр не пустого конденсатора, а заряженного - в этом случае при уменьшении его емкости, но сохранении заряда, как справедливо заметил Fema, энергия конденсатора вырастет.
Задача - воздействием на свойства среды между обкладками заряженного конденсатора, уменьшить его емкость.
Теперь-то понятно?

missioner | Post: 300494 - Date: 06.04.11(20:32)
Ingener Пост: 300489 От 06.Apr.2011 (20:18)

Менять надо параметр не пустого конденсатора, а заряженного - в этом случае при уменьшении его емкости, но сохранении заряда, как справедливо заметил Fema, энергия конденсатора вырастет...Теперь-то понятно?
Вот это чудеса словесной эквилибристики!!! А мы то о чём?

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
shkaf | Post: 300496 - Date: 06.04.11(20:45)
да ладно инженер... давай вот так еще проще ... есть заряженый конденсатор скажем 100 пф две пластины 10х10см на расстоянии 1мм увеличивая расстояние в 2 раза уменьшится и емкость но сохранится весь прежний потенциал заряда так как он никуда не разрядился..установится пропорционально емкости, теперь обратно сдвинем пластины и все вернется к тому что и было до манипуляций с этим злощасным кондером. Ну неоткуда взяться ни грамму энергии сверх того что было заряжено изначально. тАК БЫ дрочили пластины конденсатора однажды зарядив их и поперла потом их него электричество само по себ аа неет...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 06.04.11(20:47) - shkaf
Ingener | Post: 300498 - Date: 06.04.11(20:52)
шкаф раздвинуть пластины будет не просто так, они ж притягиваются...и затратив мех. энергию на раздвижение пластин - так как энергия никуда не исчезает - получим ее преобразование в электрическую - напряжение на конденсаторе вырастет.
Весь смысл-то топика в том, возможно ли заменить механическое раздвижение обкладок влиянием на диэлектрическую проницаемость среды между обкладками.

shkaf | Post: 300499 - Date: 06.04.11(21:02)
я думаю этого делать не надо .. так как даже если удастся изменить среду то на это так же придется затратиться и гораздо больше чем отдаст тебе кондер после изменения своей емкости. среду же надо будет изменить радикально.. не полиэтилен на фторопласт а с гораздобольшим коофицентом... варикап хороший пример.. пробуй, а лучше почитай про него по подробней..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 06.04.11(21:07) - shkaf
matros | Post: 300500 - Date: 06.04.11(21:04)
Ingener Пост: 300498 От 06.Apr.2011 (20:52)
шкаф раздвинуть пластины будет не просто так, они ж притягиваются...и затратив мех. энергию на раздвижение пластин - так как энергия никуда не исчезает - получим ее преобразование в электрическую - напряжение на конденсаторе вырастет.
Весь смысл-то топика в том, возможно ли заменить механическое раздвижение обкладок влиянием на диэлектрическую проницаемость среды между обкладками.


А можно не раздвигать пластины , а применить другой принцип: сделать 2 диска близких друг к другу металических естественно (или медь на диэлектрике например) распилить проводящий слой по диаметру у обоих и один вращать вразрез пластин подключит нагрузку к другому неподвижному напругу высоковольтную ,результирующий заряд на пластинах будет все время один а через нагрузку лектроны тоже проталкиваться будут.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
SergeyA | Post: 301484 - Date: 10.04.11(22:08)
Все теперь знают как работает конденсатор
Что при раздвигании обкладок напряжение увеличится, а при сдвигании уменьшится. Теперь делаем переменный конденсатор например из двух пластиковых труб с наклейками из алюминиевой фольги, замыкаем его сопротивлением 100 кОм и начинаем просто крутить. Вроде как если там есть какой-то начальный заряд и он не стек, то при расхождении пластин напряжение должно увеличиваться, а при сдвигании уменьшаться. В общем так и происходит, за исключением одной мелочи
При совмещении пластин напряжение уменьшаясь переходит через ноль и при дальнейшем совмещении пластин увеличивает своё значение уходя в минус
Какие-то ответы уже есть, поскольку поставлено много опытов, но задачка, как я вижу, не совсем тривиальная. Развертка по вертикали 1В/дел.
Это ответ Ingener | Post: 300498 - Date: 06.04.2011 (20:52) по части изменения диэлектрической проницаемости.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.04.11(22:25) - SergeyA
Ivan | Post: 301510 - Date: 10.04.11(23:10)
Уважаемые! О чём вы спорите?
В данном контексте конденсатор и триод играют роль не простого конденсатора, а- ...насоса, но только в том случае, если есть заземление. Само собой, насос будет работать только тогда, когда имеется клапан. Родь клапана может играть диод, а может и та же самая лампа- триод...
В дополнение: почему и как работает конденсатор и что именно он делает в пространствеhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=301555#301555 Что из этого сделать: излучатель или "отдаватель" энергии или насос или "преобразователь" энергии- вопрос уже чисто технический...


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 11.04.11(03:05) - Ivan
БЮВ | Post: 301604 - Date: 11.04.11(14:20)
Вроде бы уже выкладывал ету мыслю.
Внутри конденсатора находится другой конденсатор. Внешние кондесаторы соединяем параллельно, внутренние последовательно. Допустим подаем 5 вольт на внешние, с цепочки внутренних конденсаторов можно снять любое напряжение,хоть 50 хоть 500 вольт в зависимости от количества этих конденсаторов. Вопрос какой будет ток, который зависит от разности количества электронов на пластинах.
Также можно один из полюсов внешних конденсаторов соединить с одноименным (или разноименным??) полюсом цепи внутренних конденсаторов, что изменится? Можно этот конец и в землю закопать.
Если напряжением снимаемым с внутренних конденсаторов запитать преобразователь и вновь получить постоянные вольты которые подать на внешние конденсаторы?
И более интересно, если к цепям внешних и внутренних конденсаторов подключить катухи, рассчитанные на резонанс, и объединить их в транс, или автотранс ежели будет один общей полюс,вкопанный в землю, что получится?
Ну и т.д.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 11.04.11(14:23) - БЮВ
Ingener | Post: 302187 - Date: 13.04.11(22:41)
Известно, что при резкой подаче на конденсатор напряжения он в первое мгновение являет собой практически КЗ для источника тока.
Складывается впечатление, что ток свободно проходит через диэлектрик в то время, пока в диэлектрике еще не установилось напряжение, то есть, его молекулы не получили одностороннюю ориентацию (поляризацию).
Напрашивается 2 вывода:
1/ способность тока проникать сквозь диэлектрик (т.н. ток смещения) носит магнитный характер - как известно, для магнитного поля диэлектрик не помеха
2/ электрическое поле, возникающее в диэлектрике при его поляризации, всегда стремится прекратить прохождение тока через диэлектрик, то есть, возможно, оно меняет ориентацию магнитного поля таким образом, что магнитное поле больше не может передавать ток с одной обкладки на другую...


MSN | Post: 302199 - Date: 13.04.11(23:23)
если бы было как ты говоришь, - "..ток течет через диэлектрик в первоначальный момент.."", то не сходился бы энергетический баланс заряд-разряд. но такого как-раз не наблюдается.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек