[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр.24
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ...
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
Ingener | Post: 716467 - Date: 01.03.21(21:56)
Два последовательных кондера по 100мкФ (итого 50 мкФ) заряжаем до 100В
W=C*U2/2 = 50*100*100/2 = 250000

Считаем один кондер - 100мкФ при 50В
100*50*50/2 = 125000

ровно половина





missioner | Post: 716468 - Date: 01.03.21(22:02)
Ingener Пост: 716467 От 01.Mar.2021 (21:56)
Два последовательных кондера по 100мкФ (итого 50 мкФ) заряжаем до 100В
W=C*U2/2 = 50*100*100/2 = 250000

Считаем один кондер - 100мкФ при 50В
100*50*50/2 = 125000

ровно половина



Дык..... и я об том же.... Надо просто заряжать последовательно а разряжать параллельно и будет халва... вон, я уже чудо-машинки придумываю...правда последняя немного не по теме,в ней конденсаторы заряжаются,можно сказать,параллельно а а разряжаются последовательно,что неправильно, но тоже неплохо,хоть часть энергий аккумулятора возвращается обратно а значит схема уже должна работать с КПД выше единицы.
Но странно молчит деда...который Ваня... наверно сидит у компа и посмеивается...

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 01.03.21(22:34) - missioner
БЮВ | Post: 716469 - Date: 01.03.21(22:12)
ahedron Пост: 716465 От 01.Mar.2021 (21:47)
Возможно, не нужно зацикливаться на зарядах вольтах, ёмкостях - они все не проясняют дело, а наоборот - запутывают. Например: что такое заряд точно никто не может ответить. Нужно искать аналогии... конечно, простите меня за это.

Поразмышляй про магнит и железяки которые от него намагничиваются. Сколько штук можно намагнитить? И при этом магнит "заряда" не теряет. А железяки будут вполне магнитить и притягивать другие железки, то исть совершать работу

_________________
Дайте мне точку опоры...
Ingener | Post: 716474 - Date: 01.03.21(22:38)
missioner Пост: 716468 От 01.Mar.2021 (22:02)
Дык..... и я об том же.... Надо просто заряжать последовательно а разряжать параллельно и будет халва...

О чем - о том же? Читай внимательнее. В каждом последовательном кондере накапливается половина энергии от затраченной на заряд обоих. Какая залва?

Ingener | Post: 716479 - Date: 01.03.21(23:14)
NATAN Пост: 716477 От 01.Mar.2021 (22:47)
Не, ingener это ты читай внимательно. missioner говорит про заряд конденсаторов, их перекоммутацию и разряд, а ты говоришь про перелив из одного кондера на два

никакого перелива, речь о заряде от батареи и последующей перекоммутации.

sharp | Post: 716485 - Date: 02.03.21(00:04)
Миссионер, ты забываешь про заряды.
Выигрывая в напряжении - проигрываешь в заряде.
На заряд каждого конденсатора ты потратишь по 1 заряду, т.е. 2 заряда на оба конденсатора.
При последовательном их соединении с последовательной пары сливается только 1 заряд, но при большем напряжении.
Так, что вернется меньше, чем забрал.

- Правка 02.03.21(00:07) - sharp
missioner | Post: 716520 - Date: 02.03.21(09:24)
Кажется разобрался. Перепроверяем,в начале заряжаем ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, сливаем ПАРАЛЛЕЛЬНО

Теперь в числах, имеем два конденсатора по 100 фарад( фарады это чтобы без дробей считать),напряжение источника питания 200 вольт.

1) Заряжаем последовательно,при этом общая ёмкость 50 фарад. При таком соединений в них закачиваем энергию E=C*U^2/2=50x200x200/2=1000000 Дж.
Смотрим какая энергия при этом получается на каждом отдельном конденсаторе.Напряжение питания поделилось между ними пополам,значит на каждом из них будет 100x100x100/2=500000Дж, а в сумме это будет 1000000 Дж,ровно столько сколько залили.


2) Теперь заряжаем параллельно а сливаем последовательно:
Каждый конденсатор при этом забирает из сети: 100x200x200/2=2000000Дж а в сумме это будет 4000000 джоулей
соединяем последовательно и сливаем, при этом общее напряжение становится 400 вольт а общая ёмкость 50 фарад:
При этом сливается:
E= 50x400x400/2=4000000 Дж. Как видим, при таком соединений тоже всё пучком-с,всё по Хвранцузской академий...


Итого, Хвранцузские академики в конденсаторах толк знают...Приходится признать свою апшипку

Деда который Ваня видимо не зря посмеивался... я верно чуйствовал....
Пы. Сы.
Но моя схема:https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=716466#716466 всё равно интересная

Теперь надо схему инженера посчитать,где конденсатор заряжается затем с него переливают на второй конденсатор и считают дебет-кредет... точнее так её вывернуть чтобы всё получалось наоборот а не так как у него

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 02.03.21(09:36) - missioner
ФЕМЕ | Post: 716523 - Date: 02.03.21(09:55)
Мисс, ты ёмкости 50Ф забыл пополам поделить при последовательном соединении. 25Ф ёмкость твоей цепи. Т.е. в два раза разница находится таки. Халява сцуко опять из рук ускользает!

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 02.03.21(10:00) - ФЕМЕ
Ingener | Post: 716525 - Date: 02.03.21(10:18)
Вывод такой, что зарядить конденсатор без потерь можно только источником, который плавно поднимает напряжение от нуля. Например, насыщенная током индуктивность в колебательном контуре. Если подключать резко - теряем много, ограничивающий резистор не годится - потеряется на нем. Т.е. именно сам источник должен плавно от нуля давать подъем.

ФЕМЕ | Post: 716526 - Date: 02.03.21(10:31)
Кто проводил(проведет) опыт, сколько отдаст конденсатор относительно массы:
1. Если конденсатор зарядить от аккумулятора(источника питания) 12В и разрядить на массу?
2. Если конденсатор зарядить от аккумулятора 12В, подключить последовательно к этому же аккумулятору и разрядить на массу? Т.е. общий вольтаж при начале разряда будет 24В во втором эксперименте, а у самого конденсатора все те же 12В.

И да, во втором случае мы ведь имеем уже заряженный снова после разряда конденсатор, но просто переполюсованный.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 02.03.21(10:41) - ФЕМЕ
missioner | Post: 716528 - Date: 02.03.21(10:50)
ФЕМЕ Пост: 716523 От 02.Mar.2021 (09:55)
Мисс, ты ёмкости 50Ф забыл пополам поделить при последовательном соединении. 25Ф ёмкость твоей цепи. Т.е. в два раза разница находится таки. Халява сцуко опять из рук ускользает!
Ёмкости у меня по сто, так что усё по-хвранцузски

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
олег-джан | Post: 716541 - Date: 02.03.21(12:46)
. электричество из теплоты напрямую

Вот, как придумаешь повысить кпд такого процесса, так считай у тя в кармане целый пучек автономных игрушек...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
phoba | Post: 716543 - Date: 02.03.21(13:05)
Barmalei Пост: 716360 От 01.Mar.2021 (08:15)
Уже не раз поднимался вопрос за много лет. После всех боев пришли к выводу о том что половина энергии не исчезает, она излучается большей частью в виде тепла, меньшей частью в виде остальных видов электромагнитного излучения.


это не верный вывод. половина энергии тратится на разряд, при котором происходит перетекание, а точнее перераспределение энергии между полным и пустым конденсаторами. Тут не надо никаких формул и перышкиных, возьмите два кондера на 150 мкф 450 вольт, один зарядите до 200 вольт и разрядите на пустой... само "перетекание" будет сопровождается разрядом, громким хлопком, а потом меряете напряжение на каждом по 100 вольт а разряд откуда взялся ? а это и есть вторая половина энергии которая якобы куда то делась

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
- Правка 02.03.21(13:06) - phoba
AlexSoroka | Post: 716544 - Date: 02.03.21(13:06)
"Электричество из теплоты напрямую" - уже все украдено до нас
Гуглим: ВАРИКАП (прибор такой полупроводниковый).
Н аних если собрать большую батарею то можно накапливать)собирать) много энергии, в т.ч. от всяких радио-вышек которые в мобилки вам светят, а не только тепловой шум.

missioner | Post: 716547 - Date: 02.03.21(13:08)
NATAN Пост: 716537 От 02.Mar.2021 (12:20)
missioner Пост: 716520 От 02.Mar.2021 (09:24)
...
Теперь надо схему инженера посчитать,где конденсатор заряжается затем с него переливают на второй конденсатор и считают дебет-кредет... точнее так её вывернуть чтобы всё получалось наоборот а не так как у него

Чтобы вывернуть наоборот и всё получилось, скорее всего придется научиться извлекать электричество из теплоты напрямую.
Дай подумаю... Берутся два одинаково заряженных одинаковых кондёра, один через диод замыкается на катушку а после того как вся напруга оказывается на катушке резко отсоединяется и к катушке одновременно с этим подсоединяется обратной полярностью второй конденсатор... Так же через диод... Как то так ...В любом случае интересно, почему после слива заряда в другой конденсатор исчезает именно половина энергий? Почему не треть или процентов восемьдесят?

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 02.03.21(13:14) - missioner
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 24

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек