[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр.23
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ...
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
козлайский | Post: 716378 - Date: 01.03.21(11:48)
Sergej_ Пост: 702304 От 07.Dec.2020 (20:19)
Конечно будут затраты. Маятник имеет массу. Разгон-торможение массы требует затрат энергии.

Никаких затрат на качание маятника не надо.Потому они и качаются так долго. потери только на трение об воздух и в подвесе.
Выходит, перераспределение зарядов по обкладкам требует таких затрат энергии?

Так разверните этот процесс задом на перед.
Хотя с механическим маятником мне кажется интересней.будет качаться,пока не сравняются заряды справа и слева.А если приемник заряда сделать полым шаром,как у Ван-дер-графа. Говорят внутри полого шара заряда нет.весь снаружи.

- Правка 01.03.21(11:59) - козлайский
Ingener | Post: 716380 - Date: 01.03.21(11:59)
Задом наперед не развернешь. Это как воздух из ресивера с давлением 10 Бар распределить пополам, получив два по 5 Бар. Обратно уже никак.

козлайский | Post: 716381 - Date: 01.03.21(12:06)
Так куда энергия делась,так и не ответили. была и нету. кто нибудь мерил,неужто
в нагрев проводов и диэлектрика все ушло?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sharp | Post: 716389 - Date: 01.03.21(14:09)
А полумаешь хорошенько... оказывается меньше комариного пука.

Это смотря чем думать... Если тем, из чего пук исходит, то кроме пука ничего и не увидишь.
Возьми конденсаторы побольше, заряди напряжением повыше..
Разряди через лампу - увидишь, что это не пук, а яркий свет и ощутимое тепло.
Затем разряди без лампы, просто соединив проводом - нет ни тепла ни света.
А энергия уменьшилась одинаково что в первом случае, что во втором.

- Правка 01.03.21(14:14) - sharp
Ingener | Post: 716392 - Date: 01.03.21(14:42)
Получается, что подключаемый пустой конденсатор для заряженного - пока не подзарядится - как лом на клеммы аккумулятора на короткое время.

vodoprovodchik | Post: 716410 - Date: 01.03.21(16:07)
Скока схем видел -везде одна и таже ошибка ! ЭТО потому,что лапчёнками нуно работать
Накопление кондея нужно разделять диодом ,а когда кондей накопит энергию - разрядник сработает и почти всё отдаст в нагрузку .
Когдато много базару было по этому поводу - электрет тогда изобретали....

ФЕМЕ | Post: 716418 - Date: 01.03.21(16:35)
Ingener Пост: 716392 От 01.Mar.2021 (14:42)
Получается, что подключаемый пустой конденсатор для заряженного - пока не подзарядится - как лом на клеммы аккумулятора на короткое время.

А значит для переноса части заряда нужен посредник с противоположными качествами, т.е. индуктивность, где начальное сопротивление напротив большое.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 716419 - Date: 01.03.21(16:45)
А если ещё один из конденсаторов заменим аккумулятором... Отбираем у аккума заряд- возвращаем ток.


_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
magneat | Post: 716423 - Date: 01.03.21(17:23)
matros Пост: 702161 От 05.Dec.2020 (15:12)
...ток второго импульса будет уже начинаться не от ноля, а величины тока первого импульса (минус омические потери)...

получается, что ток будет циркулировать в контуре индуктивность-диод, и будет подпитываться импульсами с конденсатора.
на индуктивности будет падение напряжения, которое направлено против напряжения импульсов.
имхо, напряжения на конденсаторе д.б.>> напряжения падения на индуктивности, и это напряжение должно восстанавливаться через обратную связь. накопленная энергия из индуктивности периодически должна сбрасываться, например в другой конденсатор, а из него для подпитки входного конденсатора и в нагрузку. классный получится фонарик

там - http://www.falstad.com/circuit/ простой онлайн симулятор схем, потренируйся.

p.s. аналогия с механикой - можно на движущиеся со скоростью V тело массой М периодически воздействовать импульсами силы, и разогнать его до любой, нужной для практики, скорости (V << c).
при этом разгоне для одинакового приращения скорости тела энергия импульса силы будет постоянна. а кинетическая энергия тела ~ V^2


- Правка 01.03.21(18:13) - magneat
missioner | Post: 716446 - Date: 01.03.21(20:07)
Ingener Пост: 716375 От 01.Mar.2021 (11:16)
Практический опыт только что.
Берем два конденсатора 100мкф/400В
Заряжаем один до 23В
подключаем к нему второй на 2-3 сек.
стало на каждом по 11,8В.
Теперь, если их соединить последовательно, напряжение снова станет около 23В, но емкость упадет вдвое.
И правда, куда половина подевалась?
А если наоборот сделать?
Заряжаешь два одинаковых,к примеру как у тебя 100 мкф конденсатора последовательно чтобы в сумме стало 100 вольт, т.е. на каждый конденсатор попадёт 50 вольт. Итого энергия каждого будет 100x50x50/2=250000Дж.Но.... два конденсатора последовательно имеют общую ёмкость равную половине одного,т.е. энергия в схеме должна быть: 50x100x100/2=500000Дж. Странно,где то должна быть логика. Так сколько именно? Как правильно считать то?

P/S/
Понял, общая энергия 500000 а энергия каждого 250000
Всё же сходится,никаких противоречий! А то тут... то по площади размазывается то на искру уходит.... Никуда же никакая половина не уходит...


P.P.S. Стоп,у меня апшипка,чичас переправлю,загадка возвращается... 50x100x100/2=500000Дж. -непральна... Правильно так:
50x100x100/2=250000Дж,ровно столько энергия последовательные конденсаторы высосут из сети всего. И по формулам получается что при этом каждый из них тоже будет иметь такую же энергию!!! Ужас... Мля!!! На куй!!!!! Короче если считать исходя из напряжений то получаем одну величину а если считать исходя из ёмкости то в два раза не одинаково. Значит надо просто уметь забирать?...
Т.е. заряжать последовательно а отбирать параллельно и получишь в два разА большее? Не верю я в такое простое СЕ Эдак можно будет просто по такой схемке однократную халяву получать:


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 01.03.21(21:04) - missioner
ФЕМЕ | Post: 716453 - Date: 01.03.21(20:52)
Мисс, вот формула. W=C*U2/2

C в фарадах, не в мкФ. U в вольтах.


_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 01.03.21(20:57) - ФЕМЕ
missioner | Post: 716456 - Date: 01.03.21(21:05)
ФЕМЕ Пост: 716453 От 01.Mar.2021 (20:52)
Мисс, вот формула. W=C*U2/2

C в фарадах, не в мкФ. U в вольтах.
Мелочь... Главное суть...а она вроде правильная. Надо просто коммутировать в правильном порядке во времени "лампы" и конденсаторы. Только раз ДедИван эту тему обходит то значит где то что то не так считаем...

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 01.03.21(21:17) - missioner
missioner | Post: 716464 - Date: 01.03.21(21:42)
Вон ишшо чудо-аппарат изобрёл: Как он работает должно быть понятно из схемы,Просто попеременно подключаем то одну лампу то другую,В итоге какое то время можно аккумулятор током ламп обратно заряжать...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
ahedron | Post: 716465 - Date: 01.03.21(21:47)
По формулам и замерам выходит именно то, что у двух конденсаторов половина энергии исчезает... Я начал писать пост и всё посчитал по данным Ingenerа, но решил не отправлять, от этого ничего бы не поменялось, кому интересно - посчитают. Думал что только формула с зарядом "брешет", нет - ВСЕ!
Решение этого вопроса тянет на нобелевку как минимум. Возможно, не нужно зацикливаться на зарядах вольтах, ёмкостях - они все не проясняют дело, а наоборот - запутывают. Например: что такое заряд точно никто не может ответить. Нужно искать аналогии... конечно, простите меня за это.
Например с пружиной: энергия тратится одна, а сжиматься одна или две, будут по разному. Имею ввиду, что заряды, типа нужно разогнать, как массу и при более сжатой пружине получим большую энергию, чем при менее сжатых двух.
Надо подумать... годик... но времени нет... хотя миллион... почему бы не подумать... всего-то годик...

missioner | Post: 716466 - Date: 01.03.21(21:54)
Правильнее так: Первый этап, подключаем в церь верхнюю лампу,второй этап,верхнюю отсоединяем, подключаем нижнюю. Третий этап отключаем нижнюю,при этом конденсаторы разряжаются на аккум удвоенным напряжением, далее процесс повторяем бесконечное число раз

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 01.03.21(21:58) - missioner
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 23

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.021 сек