[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Барахолка - Предложение - РЗУ. Особенности практического применения. - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
Post:#284260 Date:13.01.2011 (09:24) ...
Данная ветка предназначена для публикации и обсуждения практических аспектов эксплуатации РЗУ-радиантного зарядного устройства различных модификаций.

Для чего нужно РЗУ-кратко на сайте "www.radiant4you.net".
street | Post: 298411 - Date: 30.03.11(12:35)
MSN Пост: 298347 От 30.Mar.2011 (01:54)
нужно корректно измерить количество энергии во всех трех, до и после...
а измеряют тут в основном на глазок.


Да можно и на глазок , только надо мерять напр на клеммах под током нагрузки. А то народ померяет напр 12в , а потом цепляют лампоцку. Меряйте напр пока лампочка горит!!!!!! Многие чудеса чудесатые поотваливаются прям на щупах прибора.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.03.11(12:36) - street
abrec | Post: 298621 - Date: 30.03.11(22:47)
street Пост: 298619 От 30.Mar.2011 (23:43)
Так тебе никто не скажет . Мало сведений.
От чего питаешь? Если от аккума в 12 вольт , а на кондёре 18 , то как-то же оно повышается.

ну так.. у меня в цепи и катушка и кондер, понятно, что вольты могут прыгать. вот схемка. кроме того, неонка иногда искрит. и переменнный резистор кажется сдох

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 30.03.11(22:48) - abrec
alexkor | Post: 298667 - Date: 31.03.11(08:46)
abrec Пост: 298602 От 30.Mar.2011 (23:10)
ребята, поясните пожалуйста кто может - вместо пустого аккума поставил кондер, и больше 18В на нем не получилось. значит ли это, что у меня нет радиантных пиков в РЗУ?


Для проверки работоспособности подключи после диода маленький кондёр(вместо аккума) и поцепи на него вольтметр. Кратковременно подаёшь 12В и в кондёре будет от 300 до 400В. Неонка при этом сияет.

Если такого нет-ищи в схеме грабли...


_________________
Радиантное зарядное устройство- "www.radiant4you.net" Низкоэнергетические ядерные реакции- "www.lenr4you.net"
yurec | Post: 298697 - Date: 31.03.11(11:22)
abrec Пост: 298602 От 30.Mar.2011 (23:10)
ребята, поясните пожалуйста кто может - вместо пустого аккума поставил кондер, и больше 18В на нем не получилось. значит ли это, что у меня нет радиантных пиков в РЗУ?

Похоже у тебя транзистор как следует не открывается. Или резистор в базовой цепи уменьши, или транзистор поставь с большим коэфициентом усиления и большим быстродействием.

Вот Алекс не пояснил раз и навсегда принцип действия схемы, теперь у людей непонятки с повторением.

Если хозяин ветки позволит, могу попробовать на пальцах объяснить суть РЗУ. Не хочу много кнопать, а потом найти свой пост в мусорном ведре.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
street | Post: 298714 - Date: 31.03.11(12:18)
могу попробовать на пальцах объяснить суть РЗУ. Не хочу много кнопать, а потом найти свой пост в мусорном ведре.

Постарайся кнопать не очень много..., зато другие найдут твой пост на своих компах.

_________________
Главное в мелочах
yurec | Post: 298741 - Date: 31.03.11(13:55)
Тогда на пальцах а заряде импульсным током.
АКБ заряжается не напряжением, а током - это аксиома. Если это не какое-то очередное достижение "наших россиянских учёных из Сколково".

Теперь становится понятно, что нужен источник тока, а не напряжения. Конденсатор - источник напряжения, индуктивность - источник тока. Значит нужна индуктивность.

ДАльше всё просто. Берём дросель, разгоняем в нём ток. Схем тут полно. Транзистор - это и есть тот ключ, который подключает дросель к источнику напряжения.
Открыли транизистор, ток начинает разгоняться в катушке. Когда транзистор закрывается, то в катушке запасается некая энергия.

Если цепь разомкнута, т.е. нет нагрузки, то и току некуда идти, потому возникает выброс напряжения на катушке. В идеале величина этого импульса стремится к бесконечности. В реальной индуктивности есть паразитная ёмкость, индуктивность рассеяния, конечное сопротивление намоточного провода и пр. пр.

Если нагрузка стремится к нулю, т.е. КЗ, то тут с точностью до наоборот - выбрс напряжения напрочь отсутствует, зато ток (в идеальном случае) будет гулять по этой катушке вечно. В реале есть конечное сопротивление намоточного провода, да и нагрузка не ноль, т.е. ток в конце концов прекратится.

Теперь рассмотрим всё вышенаписанное применительно к РЗУ.
У "плохого" АКБ высокое внутренне сопротивление. Поэтому выбросы будут достаточно большими, о чём и свидетельствует неонка - она светится тем сильнее, чем больше внутренне сопротивление восстанавливаемого АКБ.

Вот сколько читал тему, ни разу никто не задал вопрос, а на кокае напряжение нужна неонка? А по сути - это важный вопрос. Чем на большее напряжение неонка, тем слабее она будет светиться. А тут всё примерно так: Вопрос - "неонка светится? Ответ - ну как бы да. Тогда не там ищешь". А ведь неонка начинает светиться только тогда, когда напряжение равно тому, что у неё на боку написано. Делайте выводы.

Опять же про выбросы и используемый ключ, т.е. транзистор. Если выбросы будут больше, чем допустимое напряжение КЭ, то транзистор скорее всего накроется. Если в этом транзисторе паралельно установлен стабистор (что часто и густо встречается в мощных полевиках), то "излишки" будут "сливаться" в него, от чего он начнёт греться и тоже может выйти из строя.

Ещё о ключе. Биполярный транзистор открывается током, и если ему не дать этого тока или дать меньшее количество, то он до конца не откроется, а значит и ток ограничится сопротивлением базового P-N перехода.

Пример: коэфициент усиления транзистора равен, допустим 10. Возмём схему abrec из Post: 298621 - Date: 30.03.2011 (23:47). Сопротивление в базе 2 КОм. Напряжение питания, предположительно 12 В. Делим напряжение на сопротивление, получаем 6 мА в базу. Умножаем на H21э, получаем 60 мА в коллекторе. Как бЭ... и что вы хотели получить? Ясен пень, что хорошего выброса на коллекторе вам не дождаться. А уж заряжать АКБ будете, до седьмого потопа. Если учесть, что, допустим импульсы идут с коэфициентом заполнения 1:10, то средний ток заряда будет равен 6 мА (ШЕСТЬ МИЛИАМПЕР).

Значит нужно либо резистор в базе уменьшать, либо искать транзистор с бОльшим коэфициентом усиления и лучшим быстродействием. Последнее тоже важный фактор и вот почему.

Как я писал выше, то в катушке разгоняется от нуля. Из этого можно сделать вывод, что отрывать его сверхбыстро вовсе не обязательно. Но чтобы получить хороший выброс на выходе, нужно его очень быстро закрыть. На то время, пока он будет закрываться, транзистор будет представлять из себя (очень грубо) нагрузку для катушки с переменным сопротивлением от сопротивления открытого канала, до сопротивления закрытого канала. Вот поэтому эту нагрузку нужно как можно быстрее снять, т.е. очень быстро закрыть.

Примерно так.

P.S. Извиниюсь за возможные очепятки, кнопал на одном дыхании, на пересматривание не хочется тратить время. Если я где-то в чём-то не прав, поправте.

PP.S. Забыл самое главное. И хде тут радиант? Не вижу. Может кто-то лучшим зрением обладает? Ткните носом.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
- Правка 31.03.11(13:57) - yurec
dedivan | Post: 298745 - Date: 31.03.11(14:25)
yurec Пост: 298741 От 31.Mar.2011 (14:55)
И хде тут радиант? Не вижу. Может кто-то лучшим зрением обладает? Ткните носом.

Все правильно расписал- забыл только главное.
А почему импульсный ток? Возьми постоянку высокую 100-300 вольт
и заряжай каким хочешь током.


_________________
я плохого не посоветую
yurec | Post: 298756 - Date: 31.03.11(15:00)
dedivan Пост: 298745 От 31.Mar.2011 (15:25)
Возьми постоянку высокую 100-300 вольт и заряжай каким хочешь током.

Не корректно сформулировано - бери напряжение и заряжай током. Но в принципе я понял суть.

Так часто и густо делаю. У мну источник 120 В 700 мА с регулировкой напряжения и тока ограничения. Методом Сороки вскрываю и доливаю водички. Подключаю к источнику, предварительно ограничив ток на 700 мА, и отваливаю напругу по самые нехочу, т.е. 120 Вольт.

Ток начинает потихоньку расти, постепенно доходит до 0,7 А и начинается ограничение напряжения. Как правило АКБ входит в норму через час-полтора, т.е. напружка на нём падает примерно до 11 вольт. А потом АКБ начинает набирать заряд.

Как АКБ вошёл в норму, ставлю ограничение в 14,2 Вольта и жду когда закончится заряд.

Химия, она и есть - химия. А радиант хде?

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
alexkor345 | Post: 298766 - Date: 31.03.11(15:26)
"Если нагрузка стремится к нулю, т.е. КЗ, то тут с точностью до наоборот - выбрс напряжения напрочь отсутствует,"

Сверимся с практикой.

Не будем дразнить традиционалов-обзовём "радиант" как "ПЭДС".

Цепляем к РЗУ(тр-р 13009, частота 50кГц) катуху 0.5мм, 2 Ома. ПЭДС в кондёре получится 300-400В. Это контрольный образец.

Меняем длину провода, увеличиваем до сопротивления 4 Ом. ПЭДС снизилась.

Меняем провод на 0.2мм, 2Ома. ПЭДС снизилась.

Меняем транзюк на слаботочный. ПЭДС снизилась.

Меняем транзюк на более медленный по закрытию. ПЭДС снизилась.

Меняем диод на слаботочный. ПЭДС снизилась.

Меняем катуху на медную шину. ПЭДС выросла.

Вывод на практике получается такой. Меньше ток и индуктивность-бОльше ПЭДС.

Эти результаты совпадают с искропускателями-тесластроителями. Первичка в трансе Тесла-короткая медная трубка.

street | Post: 298774 - Date: 31.03.11(15:42)
yurec Пост: 298741 От 31.Mar.2011 (14:55)

Теперь рассмотрим всё вышенаписанное применительно к РЗУ.
У "плохого" АКБ высокое внутренне сопротивление. Поэтому выбросы будут достаточно большими, о чём и свидетельствует неонка - она светится тем сильнее, чем больше внутренне сопротивление восстанавливаемого АКБ.

Такое впечатление , что девайса ты не юзал. Если неонка светиться , акк в обрыве. Неонка лишь предохранитель для транзюка от пробоя оного обратным выбросом


Вот сколько читал тему, ни разу никто не задал вопрос, а на кокае напряжение нужна неонка? А по сути - это важный вопрос. Чем на большее напряжение неонка, тем слабее она будет светиться.

Ещё больше убеждаюсь , что девайса ты не юзал. И тему почитал поверхностно.
Выбор напряжения неонки определяется Uкэ применяемого транзюка.

Опять же про выбросы и используемый ключ, т.е. транзистор. Если выбросы будут больше, чем допустимое напряжение КЭ, то транзистор скорее всего накроется. Если в этом транзисторе паралельно установлен стабистор (что часто и густо встречается в мощных полевиках), то "излишки" будут "сливаться" в него, от чего он начнёт греться и тоже может выйти из строя.

Вот и нужна неонка , излишки сливаются в неё.


Ещё о ключе. Биполярный транзистор открывается током,

С этого момента поподробнее , пожалуйста.
Дело в том , что в рассматриваемой сейчас схеме можно лишить базовую цепь транзюка тока источника , разорвав соединение обмоток и перевернув концы одной из них. Для меня этот момент не слишком ясен.
С чего возникнет ток базы? С индукции при заряде ёмкости Скэ?
Если так , то :
и если ему не дать этого тока или дать меньшее количество, то он до конца не откроется, а значит и ток ограничится сопротивлением базового P-N перехода.

Неверно.

Соответственно :
Пример: коэфициент усиления транзистора равен, допустим 10. Возмём схему abrec из Post: 298621 - Date: 30.03.2011 (23:47). Сопротивление в базе 2 КОм. Напряжение питания, предположительно 12 В. Делим напряжение на сопротивление, получаем 6 мА в базу. Умножаем на H21э, получаем 60 мА в коллекторе.

Тоже неверно, поскольку в цепи базы будет приложено напряжение источника + напряжение индуцированное на катушку, для рассматриваемой тобой схемы , либо только индуцированное, если цепь базы убрать от питания источником.

что хорошего выброса на коллекторе вам не дождаться.


Как ни странно он там есть и весьма неслабый.



Значит нужно либо резистор в базе уменьшать,

Резистор в базе влияет , но на практике он служит для уменьшения тока , а то неонку выносит.

либо искать транзистор с бОльшим коэфициентом усиления и лучшим быстродействием.

Оно не хуже , но работает чуть ли не на любом...

Как я писал выше, то в катушке разгоняется от нуля. Из этого можно сделать вывод, что отрывать его сверхбыстро вовсе не обязательно. Но чтобы получить хороший выброс на выходе, нужно его очень быстро закрыть. На то время, пока он будет закрываться, транзистор будет представлять из себя (очень грубо) нагрузку для катушки с переменным сопротивлением от сопротивления открытого канала, до сопротивления закрытого канала. Вот поэтому эту нагрузку нужно как можно быстрее снять, т.е. очень быстро закрыть.

Примерно так.

Угу.

PP.S. Забыл самое главное. И хде тут радиант? Не вижу. Может кто-то лучшим зрением обладает? Ткните носом.

Ну... вот у MSN разрядный ток после 14 мкс кудато течёт..., мож оно?

Присоединяюсь к вопросу ДедаИвана. Почему импульсы нужны?

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 298780 - Date: 31.03.11(15:51)
Так часто и густо делаю. У мну источник 120 В 700 мА с регулировкой напряжения и тока ограничения. Методом Сороки вскрываю и доливаю водички. Подключаю к источнику, предварительно ограничив ток на 700 мА, и отваливаю напругу по самые нехочу, т.е. 120 Вольт.

Ток начинает потихоньку расти, постепенно доходит до 0,7 А и начинается ограничение напряжения. Как правило АКБ входит в норму через час-полтора, т.е. напружка на нём падает примерно до 11 вольт. А потом АКБ начинает набирать заряд

Пока писал свой пост , ты ответил.
Химия, она и есть - химия. А радиант хде?

Радиант в простоте и дешевизне.

_________________
Главное в мелочах
yurec | Post: 298839 - Date: 31.03.11(17:21)
.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
- Правка 01.04.11(12:48) - alexkor345
alexkor | Post: 298840 - Date: 31.03.11(17:29)
"Во-первых не у МСНа, а у Алекскора. МСН лишь привёл осцилограммы предоставленные Алекскором."

Читай внимательно-"РЗУ У СЕРГЕЯ ДЛЯ СНЯТИЯ ОСЦИЛЛОГРАММ!".
Нормально видно?

Звони МСНу, бери пиво и дуй в гости. Возьми с собой запасные неонки и измерители...



_________________
Радиантное зарядное устройство- "www.radiant4you.net" Низкоэнергетические ядерные реакции- "www.lenr4you.net"
street | Post: 298842 - Date: 31.03.11(17:39)
.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 01.04.11(12:48) - alexkor345
yurec | Post: 298857 - Date: 31.03.11(19:17)
.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
- Правка 01.04.11(12:48) - alexkor345
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Барахолка - Предложение - РЗУ. Особенности практического применения. - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт