[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Азотовоз - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: Буратино
Буратино | Post: 283332 - Date: 07.01.11(20:24)
http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/3080.html
Правда ученый ДедИван знает как приспособить обыкновенный ДВС что б он работал не на бензине а на азоте из воздуха.
dedivan | Post: 282005 - Date: Thu Dec 30, 2010 6:10 pm
Давай вот что для начала застолбим-
ДВС (хороший) отдает 30% на вал, 20% в тепло в радиатор и 50% тепло на выхлоп.

Теперь подумаем- движок нагревает входящий воздух от уличной температуры до выхлопной и выбрасывает.
Это чистые потери. Можно же входной воздух сначала подогреть от выхлопа?
Экономия? Да, но не все так просто. Воздух еще и рабочее тело, его нужно запихнуть побольше,
а побольше уберется холодный, он плотнее.
А вот тут и вспоминаем про воду- она еще плотнее, как рабочее тело. Никаких водородов-
это сказки для неграмотных. Там сколько потратишь- столько обратно и получишь.
Вот это и есть Патоне- утяжеление и подогрев входной смеси, все эти магниты на входе - фигня,
по сравнению с 50 процентами экономии потерь на выхлопе.
Плюс увеличение мощности от утяжеления рабочего тела водой.

А теперь- главное. Чего дед вдруг именно на Ниве-213 ковыряется?
А там есть система "рекуперации" выхлопа.
Вылоп у нас из чего состоит? Вода, углекислый газ и азот. - Идеальное рабочее тело.
Плотное, тяжелое и горячее.
Зачем его выбрасывать? Чуток бензинчика добавить,чуток кислорода и искорку хорошую, чтобы это все горело.

И греть ничего не надо- все уже готово.

Так что, стенд у тебя есть, первые измерения провел, уже примеhро знаешь что почем,
тебе и карты в руки.
Напомню- были одно вемя во всех ларьках проставки под карбюратор- завихрители смеси,
там правда предлагалось подсос обычного воздуха, хотя как раз туда надо дуть выхлопные газы.
Это будет лучше чем на ниве- эти уроды как всегда через жопу все сделали.

Дед знает но молчит. Наверное боится нефтебаронов.

FLET | Post: 283362 - Date: 07.01.11(23:13)
я где то слыхал,что что то подобное делали в амереканском институте-ничего хорошего не получилось.

еще слыхал,что парнишка молодой копейку переделал под сжатый воздух,правда на долго не хватает да и мощности приемлемой нет.может эту штуку пошевелить.
а почему давление обязательно создовать,может наоборот создать вакуум и пучай воздух всасысвает..... сам пока незнаю.

Буратино | Post: 283376 - Date: 07.01.11(23:49)
FLET а почему давление обязательно создовать,может наоборот создать вакуум и пучай воздух всасысвает..... сам пока незнаю.

Что бы создать вакум, воздух из цилиндр...надо удалить. Как? Например сжечь воздух. Во первых это надо сделать чемто, огнем от бензина пороха...Нам уже и так нечем дышать, можете себе представить что будет если миллионы машин будут сжигать воздух...

А Азот, он есть часть воздуха. Я вижу работу двигателя на Азоте таким образом: Сначала ДВС работает на бензине о крутит машинку ккоторая засасывает азот из воздуха, компресор его сжимает в накопитель, а от туда он поступает в цилиндры. При этом количество бензина уменшаем. Нам он нужен только для поддержания нужной температуры для расширения Азота в рабочем цикле

FLET | Post: 283380 - Date: 07.01.11(23:57)
Буратино | Post: 283376 - Date: 08.01 (06:49)
по поводу азота так чтоб его выделить из воэдуха целые заводы строют.
хотя в какой то ветке осуждалось его получение и сжижение какойто штукой герца(точно не помню)

но так и невыяснили (на скоко я помню)что за прибор и проблему оледенения.

по поводу вакуума это может быть просто шар из прочного материала,за место бензобака или много шариков с выкачаным воздухом и постепенно они заполняются приводя какой либо двигатель в движение.

Буратино | Post: 283389 - Date: 08.01.11(00:46)
FLET
по поводу азота так чтоб его выделить из воэдуха целые заводы строют.

Вот тут наамно-го меньше http://i-r.ru/show_arhive.php?year=2010&month=9&id=1947

FLET | Post: 283393 - Date: 08.01.11(01:22)
даа, такие игрушки на коленке не состряпаешь

Буратино | Post: 283432 - Date: 08.01.11(13:49)
Поэтому на проходившей в московском ЦВК «Экспоцентр» международной выставке «Нефтегаз-2010» краснодарская фирма «Тегас» с успехом продемонстрировала свою мобильную установку для получения азота из атмосферного воздуха прямо на месте его потребления. Она представляет собой комплекс контейнеров с волоконными мембранами. Поскольку молекулы азота несколько больше молекул кислорода, то они не проходят сквозь мельчайшие поры мембраны и остаются в контейнерах. А кислород, молекулы воды, аргона и прочих газов, в незначительном количестве находящиеся в воздухе, проскакивают сквозь нее и уходят в атмосферу.
Азот же с помощью компрессора отправляют в баллоны или непосредственно туда, где его используют.

Это ж надо было догадаться, что одни молекулы больше, а другие меньше и на этом сыграть. Значит все дело в в волоконом фильтре?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 08.01.11(15:07) - Буратино
FLET | Post: 283553 - Date: 09.01.11(00:19)
боюсь он быстро забьется.....
должен как то отчищатся.
дуиаю тут попахивает нанотехнологиями,чтоб дырочки такие сделать


Буратино | Post: 283606 - Date: 09.01.11(12:45)
Чо-т о я подозреваю, что там обыкновенная тряпкаПодобрана плотность да и все. Интересно было-бы попробовать. Вот только чем определять концентрацию Азота?

- Правка 09.01.11(12:49) - Буратино
frugus | Post: 283926 - Date: 11.01.11(09:44)
Чо-т о я подозреваю, что там обыкновенная тряпка


Если бы там была тряпка, то это не стоило так дорого. Приличную часть стоимости, конечно, сжирает компримирование т.к. процесс проходит при давлении 10-15 атм.

"Тряпка" это наноструктурированная пленка на специальной подложке...))))
короче мембрана половолоконная. Мембрана не забивается т.к. механизм схож с ситовым, если точнее то разделение происходит за счет разности диффузий. Или просто это Кнудсеновская диффузия. Только когда вы говорите о проницаемости газа через полимерные пленки то такое понятие как поры несет иной характер нежели банальная дырка (отверстие). Больше эта пора смахивает на вакантное место или неоднородность плотности в структуре полимера.


Буратино | Post: 283985 - Date: 11.01.11(19:59)
frugus П

"Тряпка" это наноструктурированная пленка на специальной подложке...))))

Спасибо уважаемый frugus. Наверное вы хорошо знакомы с этим устройством.

frugus | Post: 284059 - Date: 12.01.11(09:39)
Если есть вопросы по мембранам спрашивайте...
Если не смогу ответить то постараюсь хотя бы показать где копать.

Буратино | Post: 284111 - Date: 12.01.11(16:37)
И в правду Где и сколько это может стоить?

frugus | Post: 284124 - Date: 12.01.11(17:26)
где? да хоть у нас в России.
кто? компании по воздухоразделению.
Но в основном используют америкасовское полоеволокно, своего практически ничего не осталось из газоразделительных мембран. Вроде Владипор еще чтото клепает, но с америкой не конкурентно способно.
На слуху из класики у меня ПВТМС (поливинилтримитилсилан) раньше вроде часто его применяли.
Да и вообще любой полимер(непористый) будет разделять кислород азот, только вот коэффициент разделения разный.
Еще есть криогеника и адсорбционные методы разделения воздуха.
Мембраны конечно покомпактней будут.
Можно попытаться и наколенке собрать если найдете мембрану.
Типо такой лабораторной установочки:



- Правка 13.01.11(10:26) - frugus
Буратино | Post: 284173 - Date: 12.01.11(21:43)
Очень, очень признателен за информацию. А вот конкретно, как может называться та компания, которая занимается разделением воздуха? Спасибо

[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Азотовоз - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек