Post:#281916 Date:29.12.2010 (19:53) ... Во многом хотелось бы разобраться, многое хотелось бы понять, но без рисунков, фотографий, видео, схем и диаграмм. Если найдутся люди, у которых имеется свободное время и желание объяснять всё, так сказать, на пальцах, то я буду очень им признателен и благодарен.
Схемы можно составлять/создавать в симуляторе Протеус и LTspice, а соединение деталей и номиналы я могу посмотреть в нетлисте самостоятельно. Но, желательно, общее описание схемы. Портабельный Протеус (размер 83,3 мб) можно скачать здесь: [ссылка] а LTspice, здесь:[ссылка]
привожу часть текста патента Николы Тесла:
---
Пусть -А- на Рис.1 обозначает любую катушку спиралей или витков, из которых она намотана и которые изолированы друг от друга. Предположим, что концы этой катушки показывают разность потенциалов 100 В и что она содержит 1000 витков. Тогда очевидно, что существует разность потенциалов в одну десятую вольта между двумя любыми смежными точками на соседних витках.
Если теперь, как показано на Рис. 2, проводник -В- намотан параллельно проводнику -А- и изолирован от него, а конец -А- будет соединён с началом проводника -В-, тогда длина собранных вместе проводников будет такая же и число витков тоже самое (1000). И тогда разность потенциалов между любыми двумя точками проводников -А- и -В- будет 50 В, а т.к. ёмкостный эффект пропорционален квадрату этой разности, то энергия скопившаяся в катушке будет теперь в 250000 раз больше !
---
Текст патента находится здесь:[ссылка]
Откуда взялась цифра в 50 вольт? Если в случае обычной намотки, тысяча витков и сто вольт, всё понятно, 100 / 1000 = 0,1... Как же высчитывалась разница потенциалов во втором случае, в случае бифилярной намотки?
Напрашивается вывод... Тесла взял потенциал в 100 вольт и тупо разделил его на 2, т.е. бифилярная намотка состоит из двух проводников.... Так получается? Потому и наибольший эффект будет только от намотки в 2 провода? Так-как, если мотать в 3 и более, то потенциал-то будет уменьшаться, чем больше проводников, тем меньше потенциал....
СанВалерич, в начале подключения катушки к питанию на концах обмотки напряжёние равно питанию. Потом постоянно увеличивается ток. Внимательно почитай ещё раз, там всё правильно.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov
СанВалерич, в начале подключения катушки к питанию на концах обмотки напряжёние равно питанию. Потом постоянно увеличивается ток. Внимательно почитай ещё раз, там всё правильно.
Ну... Ток растёт, а напряжение? Падает что ли?
А вот дед Иван писал: "А если мы будем менять напряжение так, чтобы ток оставался постоянным? Тогда и МП будет постоянным, и эдс во вторичке =0"
А как это - менять напряжение? Уменьшать, или увеличивать?
sanvalerich
привожу часть текста патента Николы Тесла:
---
Пусть -А- на Рис.1 обозначает любую катушку спиралей или витков, из которых она намотана и которые изолированы друг от друга. Предположим, что концы этой катушки показывают разность потенциалов 100 В и что она содержит 1000 витков. Тогда очевидно, что существует разность потенциалов в одну десятую вольта между двумя любыми смежными точками на соседних витках.
Если теперь, как показано на Рис. 2, проводник -В- намотан параллельно проводнику -А- и изолирован от него, а конец -А- будет соединён с началом проводника -В-, тогда длина собранных вместе проводников будет такая же и число витков тоже самое (1000). И тогда разность потенциалов между любыми двумя точками проводников -А- и -В- будет 50 В, а т.к. ёмкостный эффект пропорционален квадрату этой разности, то энергия скопившаяся в катушке будет теперь в 250000 раз больше !
Ну... Ток растёт, а напряжение? Падает что ли?
А вот дед Иван писал: "А если мы будем менять напряжение так, чтобы ток оставался постоянным? Тогда и МП будет постоянным, и эдс во вторичке =0"
Ты на Деда не серчай, под старость ещё не такое чудить будем... Вспомни что про трансформатор говорил давно. Переменное напряжение на выходных обмотках повторяет в точности напряжение на входе. Просто представь вместо обмоток трансформатора расположениые рядом два провода очень близко. Если на одном будет скачок напряжения с током, то и на втором будет точно такое же напряжение.
Теперь по постоянному току... Понимаешь, сердечник имеет кривую намагничености. При этом с ростом тока в катушке сердечник не только намагничивается, но и меняет свою индуктивность. На уровне механики это можно так представить. Берём достаточно жёсткую пружину и сжимаем её двумя руками, но силы до конца сжать не хватит. Тогда если кто послабее будет разжимать или сжимать наши руки будет дополнительную силу вводить в сжатие или растяжение пружины. Вот сила сжатия и будет у нас током. А расстояние по времени между руками будет напряжением. И если представить что мы по секундно будем рисовать график силы сжатия пружины от её расстояния, то получится то же напряжение и зависимость от тока.
Выходное напряжение проще представлять по другому. Представь тазик с водой. В нём плавает некий мячик. Если мы будем вибрировать мячик то на поверхности воды будет возникать волна. Если оставим мячик в покое, то волна исчезнет. Значит волна появляется только когда есть действие во времени.
Теперь по стабилизации тока... У насыщения сердечника рабачая характеристика в основном лежит на прямой участка гистерезиса. Поэтому стабилизировав ток у нас напряжение будет меняться линейно, и на выходе будет меняться линейно. Тоесть выходное напряжение будет повторять входное до тех пор, пока сердечник полностью не войдёт в насыщение. Это словно ты мячик толкаеш в тазик, а в итоге он упирается в дно и волна больше не идёт, сколько бы ты не давил. С пружиной тоже самое, потому как у неё есть определённая длина меньше которой она не сожмётся. А после если отпустить пружину или мячик начнётся изменение. Так работаю современные блоки питания типа флейбек. Тма насыщают катушку до определённого тока (у пружины это аналог силы сжатия) а затем разрывают цепь, и идёт трансформация тока в напряжение. Тоесть магнитная сила запасённая в сердечнике начинает резко меняться и появляется напряжение на обмотках.
Не забывай что есть определённый порог запаса этой магнитной силы у каждого срдечника как и пружины. Можно онечно сжимать со свей дури пружину или подавать большой ток в катушку, но габаритная мощность сердечника не даст больше чем положено, только провода греться будут в пустую.
Вот собственно...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ачирвер, тебе тоже на уровне тазиков и мячиков объяснить ? Ну так слушай....
Берём в одну руку тестер с возможностью измерения индуктивности, в другую дроссель. Подключаем в зырим на циферки. Пишем на бумажке результат. Потом берём магнитик и тыркаем к одному из торцов дросселя, чтобы он прилепился к сердечнику. Опять проверяем. Показания прибора по индуктивности уменьшатся.
Конец сказке.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Причём здесь электромагниты? Какая связь между бифилярной намоткой и созданием электромагнитов?
в те времена слово Бифиляр понимали по другому , видимо считая бифиляром любую катуху намотанную в 2 провода , а если изменить схему включения появляется МП..
Причём здесь электромагниты? Какая связь между бифилярной намоткой и созданием электромагнитов?
в те времена слово Бифиляр понимали по другому , видимо считая бифиляром любую катуху намотанную в 2 провода , а если изменить схему включения появляется МП..
МП появляется когда конец первого провода соединить с началом второго? Или как?
Базарыч! Во, чего вычитал:
"Регулировочный реостат Rрв позволяет изменять ток возбуждения двигателя Iв и его магнитный поток Ф. Как следует из формулы (65), при этом будет изменяться и частота вращения п. В цепь обмотки возбуждения никаких выключателей и предохранителей не устанавливают, так как при разрыве этой цепи резко уменьшается магнитный поток электродвигателя (в нем остается лишь поток от остаточного магнетизма) и возникает аварийный режим. Если электродвигатель работает при холостом ходе или небольшой нагрузке на валу, то частота вращения, как следует из формулы (65), резко возрастает (двигатель идет вразнос). При этом сильно увеличивается ток в обмотке якоря Iя <см. формулу (66)> и может возникнуть круговой огонь. Во избежание этого защита должна отключить электродвигатель от источника питания. Резкое увеличение частоты вращения при обрыве цепи обмотки возбуждения объясняется тем, что в этом случае резко уменьшаются магнитный поток Ф (до значения потока Фост от остаточного магнетизма) и э. д. с. Е и возрастает ток Iя. А так как приложенное напряжение U остается неизменным, то частота вращения п будет увеличиваться до тех пор, пока э. д. с. Е не достигнет значения, приблизительно равного U (что необходимо для равновесного состояния электрической цепи якоря, при котором E=U — Iя ? Rя)."
Текст находится здесь:[ссылка]
А можно как-нибудь этот режим поюзать, ну, чтобы он не совсем аварийный был, типа...
Этот аварийный режим возникает только при последовательном возбуждении, потому как на холостых оборотах двигатель имеет завышеную частоту от номинальной. К примру на шильдике написано 6000 об/мин, а он аж до 15000 доходит. ПРи этом обычно подшипники греются и коллектор подгарает, потому как щётки на таких оборотах прыгать начинают. Разгон идёт лишь потому, что встречные токи фуко не конпенсируются а складываются, якорь + обмотка возбуждения. Поэтому если сплюсовать напряжение падения на обмотках, то оно чуть выше будет чем в сети. Собственно вот .
Ачирвер - я твои мысли читаю !! Иди нафик со своими вопросами !!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sanvalerich Пост: 337249 От 21.Nov.2011 (16:13)
Во, чего вычитал:
При этом сильно увеличивается ток в обмотке якоря Iя <см. формулу (66)> и может возникнуть круговой огонь.
А можно как-нибудь этот режим поюзать, ну, чтобы он не совсем аварийный был, типа...
Я юзал этот режим, СЕ там нема.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
? Ну так слушай.... 
!! Иди нафик со своими вопросами 
Размер : 88.08 KB