[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.50
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
street | Post: 416017 - Date: 15.04.13(21:48)
bazarov Пост: 416015 От 15.Apr.2013 (21:38)
К примеру...
А что если провод которым мы будем коротить кондёр имеет ...
...при той же проводимости? Тогда по научным

Тогда побарабану его длина в 1км(относительно скорости света).

наши заряды останутся на концах труб

С чего бы?..

но напряжение на конденсаторе равно нулю. И такой шизофрении

Где же, ...френия?
Возьми проводок в 300000км. Будет у тебя одна секунда. А у электрона - сантиметр.

Они , вероятно движутся... И даже тянут за собой атомы.
Трубка Рубенса кажет это воочию на низах. Сопельки из фольги между четвертями штыря - на верхах. Правда, надо вдуть в этот штырь мощи... и время займёт. Но потом видно даже без пенсне.


_________________
Главное в мелочах
- Правка 15.04.13(22:53) - street
dedivan | Post: 416086 - Date: 17.04.13(06:16)
bazarov Пост: 416002 От 15.Apr.2013 (19:28)
Только японцы сейчас используют в заливных трансформаторах с жидким ферромагнетиком линейный гистерезис


Эх, Ванька, развели тебя евреи на мякине.
Гистерезис- не еврей, он грек и означает ЗАПАЗДЫВАНИЕ.
Когда по русски называешь- все встает на свои места.
И как ты себе представляешь линейное запаздывание?
Попробуй, нарисуй.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 416087 - Date: 17.04.13(06:21)
bazarov Пост: 416015 От 15.Apr.2013 (21:38)
А ещё идея о движении тока в сантиметрах за секунду является бредом.

Не, Вань, ты не элехтрик, ты сантехник.
Только у них бывает пустая труба, в которую надо лить воду,
а с другого конца она появится через час.
Провод- это всегда полная воды "труба".
Чуть плеснул с одного конца- с другого тут же выдавиться столько же.
Хотя сама вода движется именно сантиметры в секунду.

_________________
я плохого не посоветую
Lisp | Post: 416115 - Date: 17.04.13(16:33)
dedivan Пост: 416086 От 17.Apr.2013 (06:16)

Гистерезис- не еврей, он грек и означает ЗАПАЗДЫВАНИЕ.


Сколько тебя еврея нужно учить...гистерезис-это отстающий, отстающий,...но не запаздывание..."запаздывание" это твоя нация прибавила к истине...

- Правка 17.04.13(16:35) - Lisp
Ingener | Post: 416116 - Date: 17.04.13(16:42)
bazarov Пост: 416009 От 15.Apr.2013 (19:55)
Для меандра есть ограничения по насыщению сердечника и кривой гистерезиса, но про это все скромно умалчивают, типа так и должно быть

Так кто же допускает насыщение транса в сварочнике? Это чревато громкими последствиями)) поэтому и работает транс на практически линейном участке гистерезиса. И, что самое интересное, холостой ход для такого транса - самый тяжелый режим.

shkaf | Post: 416212 - Date: 19.04.13(08:09)
А тем не мение, отрицательная индуктивность это и есть изменяющиеся свойства сердечника.
Меняется магнитная проницаемость от минимальной до паспортной.

НУна поступить так, брать феритоввое колечка на нем мотать сразу двумя проводами катушку по всей площади кольца, получится типа бифиляр.
Катушки запитать встречными токами, по достижению нужного тока в катушках, одну из катушкек отключить, после этого ток во второй катушке будет уменьшаться до некоторого момента это и будет отрицательной индуктивностью.. потом уже обычное намагничивание вплоть до насыщения, но туда не залазить.

А по другому не получить сразу старт с большого тока в многовитковой катушке внутри которой есть магнитопровод так как витки будут ограничивать рост тока а это время.. за это время магнитопровод проскочит режим отр. индуктивности.
Можно ли со всего этого отжатьСЕ ?? пока не покрутим руками не узнаем.
Но начинать нужно именно с этого. Если сразу пускать ток по одной катушке, хорошего пичка тока и м. поля не будет..из за индуктивности витков этой катушки.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 19.04.13(08:27) - shkaf
Ingener | Post: 416223 - Date: 19.04.13(12:52)
Шкаф, это все хорошо, если бы не один момент - чтобы получить отдачу от катушки, ее сердечник должен быть предварительно насыщен магнитным полем. Если подать ток на две встречные катушки на одном сердечнике, то он просто не накопит никакого МП и выхлоп ЭДС будет по нулям...

shkaf | Post: 416224 - Date: 19.04.13(13:14)
Инженер.. ты молодец правльно понимаешь, но не всё. Нам не нужен трансформатор, от магнитопровода нужно получить условия для возникновения генерации на участке спада тока КОТОРЫЙ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ОТРИЦАТЕЬНАЯ ИНДУКТИВНОСТЬ при помощи меняющихся во времени свойств магнитопровода.
Мы подаем ток сразу по двум катушкам НЕ ДЛЯ намагничивания сердечника!!! По центру витков двух встречных катушек магнитного поля нет.

А только для того чтобы после отключения одной из катушек ВО второй катушке ток был максимальный.. такой какой он был на момент отключения второй катушки.
И Получается что магнитопровод на момент отключения одной катушки оказывается в окружении второй катушки ПО КОТОРОЙ УЖЕ ИМЕЕТСЯ МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК!!
А вот с этого момента магнитопровод начнет намагничиваться..отнимать энергию у тока катушки и тем самым уменьшать ток.
То есть процес обратный накачке прямого хода.. на классическом прямом ходу ток плавно увеличивается.. а тут будет уменьшаться но до момента когда магнитное поле полностью установит внутри магнитопровода полную магнтную проницаемость т е. обеспечит замыкание большей части магнитного потока и дальше уже обычное намагничивание по выбраному направлению т.е прямой ход.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 19.04.13(13:19) - shkaf
Ingener | Post: 416227 - Date: 19.04.13(15:11)
ну да, при такой конфигурации имеем некое подобие "нейтрализатора индуктивности"

shkaf | Post: 416263 - Date: 20.04.13(06:00)
Ну если бы мы могли за доли ns всунуть магнитопровод в виток с током то и двух катушек не надо было.
Тоесть отключая одну из катушек мы создаем условия при которых магнитопровод со скоростью размыкания ключа оказывается в окружении витков с током а еще точнее в окружении витков с магнитным полем.

мы всего лишь ускоряем рост тока.. индуктивность нейтролизовать бессмыслено.. магнитное поле во круг провода с током всеравно будет, а вот то как будут взаимодействовать эти поля от каждого из двух разных проводников с током и будет в итоге зависеть скорость увеличения тока.
Тут дело в пробеге силовых линий.
И чем по меньшему радиусу силовые линии магн поля замкнутся например во круг малого диаметра проводника тем меньше задержка тока и индуктивность против много большего растояния через центр витка.
Именно так и произходит в бифиляре.. линии магн поле не оформляются сплошным потоком через центр витков как в соленоиде, а замыкаются только во круг диаметра провода у разных катушек.
По этой причине индуктивность соленоида большая а индуктивность бифиляра меньше.

Ну и пожалуй самое главное... ненадо сразу кидаться искать тут СЕ. Речь всего лишь идет о генераторе. Так что капагенофанам это не интересно и даже вредно.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 20.04.13(06:08) - shkaf
street | Post: 416289 - Date: 20.04.13(16:53)


shkaf Пост: 416263 От 20.Apr.2013 (06:00)


Ну и пожалуй самое главное...

После слова : "замыкаю"

P.S. Молиться на послесвечение...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 20.04.13(17:49) - street
bazarov | Post: 416318 - Date: 20.04.13(22:26)
Кароче так. Сейчас половина второва ночи и отвечать на ваши заведомо неправильные ответы лень. Отмечу только два пункта:
1. Ваши мнения прочитаны !!
2. Я всегда прав !!


Ну так чо там с задачей про обкладки с конденсаторов?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ingener | Post: 416351 - Date: 21.04.13(18:05)
Пока тов.Квазаров ленится, попробуем порешать
Стало так интересно, что даже пришлось нарисовать.
Получается так, что при разомкнутой цепи заряды на внутренней общей обкладке конденсаторов разъединены и удерживаются зарядами противоположного знака на внешних обкладках. Т.е. ситуация аналогична нахождению проводника в эл. поле. Поэтому заряды разделяются и растаскиваются по концам проводника.
Когда же замыкаем контур, внешние обкладки соединяются через цепь, эл. поле исчезает и на внутренней обкладке заряды начинают взаимное уничтожение.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 21.04.13(18:06) - Ingener
bazarov | Post: 416352 - Date: 21.04.13(22:14)
Ингенер, ты сумашедший. По классической физике ток течёт только в замкнутой цепи. У тебя на картинке проводник разделён цветными кирпичами, а значит ток не имеет права течь. Баста.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ingener | Post: 416356 - Date: 22.04.13(04:52)
Базар, ты неточно сформулировал мысль. Правильно будет так - "По классической физике постоянный ток течёт только в замкнутой цепи. А где ты наблюдаешь постоянный ток при разряде емкости?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 50

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек