[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
dedivan | Post: 296037 - Date: 21.03.11(00:03)
turist1 Пост: 296031 От 20.Mar.2011 (23:39)
а звон на спаде импульса это ....

к делу не относится.
На спаде в катушке запасено дикое количество энергии- тут любые колебания возможны.
А вот в момент включения еще ничего не запасено.
А колебания есть.

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 296041 - Date: 21.03.11(00:17)
dedivan Пост: 296037 От 21.Mar.2011 (00:03)
turist1 Пост: 296031 От 20.Mar.2011 (23:39)
а звон на спаде импульса это ....

к делу не относится.
На спаде в катушке запасено дикое количество энергии- тут любые колебания возможны.
А вот в момент включения еще ничего не запасено.
А колебания есть.

Диван все твое дикое количество энергии сводится к свойству катушки зарядом своей мизерной емкости поддерживать разнтцу потенциалов в течении времени. А если есть разница потенциалов то есть и ток.
А на прямом ходе уже обьяснял.


andy8mm | Post: 296047 - Date: 21.03.11(00:54)
turist1, объясни четко момент включения?
"в момент включения еще ничего не запасено.
А колебания есть."
То как ты конденсатор подключаешь-крутишь-отключаешь не объясняя начального момента уже читал.
turist1 Пост: 293389 От 10.Mar.2011 (11:24)
Дедуля возьми конденсатор с плохим качеством диэлектрика и высоким током утечки-заряди его до напряжения источника питания и подключи к источнику параллельно .
Плюсом к плюсу минусом к минусу.
Что увидишь?В начале тока не будет а затем по мере утечки ток будет нарастать пока не устаканится на величине зависящей от омического сопротивления диэлектрика.
Ничего не напоминает? Индуктивность не так себя ведет?
А теперь то же только подключи плюсом к минусу источника и наоборот-вот тебе и отрицательная индуктивность.
И не надо путать какую то упругость среды магнитные поля и хз что.
Индуктивность-та же самая емкость.
А ты простых вещей не догоняешь и тех кто тебе верит только запутываешь.


- Правка 21.03.11(00:55) - andy8mm
turist1 | Post: 296138 - Date: 21.03.11(17:19)
Анди колебания потому как емкость катушки состоит из разных емкостей-емкости провода ,емкости между частями витка ,емкости межвитковой. Соответственно и время переходных процессов у этих емкостей разное вот и происходят колебания на какой то резонансной частоте. Кстати в обычном конденсаторе заряд-разряд тоже не по прямой линии. Тоже колебания.

stasis2 | Post: 296142 - Date: 21.03.11(17:26)
Вопрос в том, можно ли эту амплитуду еще увеличить.

можна! , тока с сокращением времени импульса
нужно после того как в катушке уже течет ток увеличить магнитное сопротивление для силовых линий магнитного поля (что в большинстве случаев можно интерпретировать как уменьшение индуктивности), после чего действительно можно получить импульс ЭДС большей энергии

ох ты ж них я се )) и как ты это сделаешь ? тооесть управление МЮ ?
Есть способ описан в книге по магн усилкам , называется магнитный модулятор ))
Он работает как аналог тразистора (усиливает сигнал )
А чтоб понизить МЮ тебе нужно всего изменить криссталическую решётку магнетика ненадолго ))
ПЫ СЫ - амперами и киловольтами этого достичь врядли удастся ...


stasis2 | Post: 296143 - Date: 21.03.11(17:36)
КЗ-виток всем своим возможным током противодействует ИЗМЕНЕНИЮ суммарного магнитного поля через свое сечение, на все остальное КЗ-витку наплевать.

Молодес , подтверждаю (датчиком холла глядел )
энергично падать до нуля, а еще дополнительно пройдя через нуль начинает менять свой знак, а это и есть дополнительная энергия.

точно !! эта дополнительные 50 проц к первым 40-45
PS наёбся я с этими катшечками , да таких извращённых конфигов что вам во сне не приснится))
Самое прикольное если склеить сердечник в форме свастики и на центральный керн первичку со вторичкой одеть

Sergej_ | Post: 296165 - Date: 21.03.11(19:00)
dedivan
Это все из учебников.

Дед, а отрицательная индуктивность тоже из учебника?
Ты свои объяснения прочитай, и попроробуй их состыковать. Не состыковываются.
Сердечник намагничиваеися постепенно, индуктивность катушки растет а ток в цепи при этом падает от начального скачка.
Начальный скачек тока есть от того. что индуктивности в момент включения
практически нет- она появляется после намагничивания сердечника.

Допустим (хотя, это не всегда так). Но вдруг, как джин из бутылки выскакивает:
И отрицательная индуктивность возникает в результате уменьшения тока.

Сам же только что сказал, что индуктивность с момента включения РАСТЁТ! Так как же индуктивность может в минус уйти, ведь она всё время растёт? Тут налицо явные проблемы с арифметикой.

Нет никакой отрицательной индуктивности, ты ведь сам это сказал, но не услышал себя.

И по поводу мгновенного намагничивания - есть ведь ферриты, которые работают в СВЧ устройствах (к примеру на 10 - 30 ГГц). Это тебе не наносекунды, а гораздо меньше. И что интересно, всё ведь прекрасно работает, за субнаносекунды сердечники успевают перемагничиваться. Без всяких придуманных чудес. Не пользуйся плохими (низкочастотными старыми ферритами) - и ничего выдумывать не надо будет.

dedivan | Post: 296169 - Date: 21.03.11(19:06)
Sergej_ Пост: 296165 От 21.Mar.2011 (19:00)
Дед, а отрицательная индуктивность тоже из учебника?

А вот сейчас и проверим как ты учебник знаешь.
Напишика формулку индуктивности.
А теперь поставь в нее уменьшающийся ток- то есть отрицательное dI/dt
Чего получил?

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 296188 - Date: 21.03.11(20:16)
Вот так вот - начитаются Жиди-педии
Свойства индуктивности
Индуктивность всегда положительна;
Индуктивность зависит только от геометрических свойств контура.

А нет бы нормальный учебник или хотя б энциклопедию глянуть-
И. зависит от размеров и формы контура, а также от магнитной проницаемости

Индуктивность это не физический объект как например масса - это всегда неотрицательно а всего лишь
Коэффициент пропорциональности L называется Индуктивностью


Это всего лишь коэффициент, которому никто не запрещает быть отрицательным.
Нет такого закона природы, который это запрещает.
Только жиди-педия.

_________________
я плохого не посоветую
xx0 | Post: 296204 - Date: 21.03.11(21:15)
Индуктивность даже от температуры контура зависит

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/
Yarston | Post: 296208 - Date: 21.03.11(21:35)
dedivan | Post: 296188 - Date: 21 Mar 2011 20:16
Это всего лишь коэффициент, которому никто не запрещает быть отрицательным.

mv2/2=E
LI2/2=E
Видишь ли, школодед, есть коэффициенты, которые никогда не меняют знак. Из соображений элементарной эргономики договорились, что они будут положительными.

dedivan | Post: 296211 - Date: 21.03.11(21:53)
Yarston Пост: 296208 От 21.Mar.2011 (21:35)
LI2/2=E
есть коэффициенты, которые никогда не меняют знак.

Вот еще один жидопедии обчитался.
Тут энергия не мирового масштаба, которая не может никуда исчезнуть,
а всего лишь энергия магнитного поля внутри катушки. и она запросто может уйти обратно в источник питания.
То есть стать для данной катушки отрицательной, вместе с индуктивностью.
Вот ток в квадрате- это арифметика- это всегда положительно.

Значит с отрицательным сопротивлением умылся, сдриснул, теперь токо чтоб чего деду поперек бы вставить.... не дождесся.

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 296218 - Date: 21.03.11(22:27)
dedivan Пост: 296211 От 21.Mar.2011 (21:53)
Yarston Пост: 296208 От 21.Mar.2011 (21:35)
LI2/2=E
есть коэффициенты, которые никогда не меняют знак.

Вот еще один жидопедии обчитался.

Ну так зато он своих сдал с потрохами, честно признался, что они специально так договорились. Хотя, разве кто в этом еще сомневался?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 21.03.11(22:29) - FEME
FEME | Post: 296220 - Date: 21.03.11(22:33)
Кстати, хороший термин жидопед. И главное понятно о ком речь, а в антисемитизме обвинить сложно. Тогда бы нужно признаться, что синонимом для избранный народ является избранный жидопед.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 21.03.11(22:36) - FEME
Yarston | Post: 296222 - Date: 21.03.11(22:44)
Опять дед дуркует.
dedivan | Post: 296211 - Date: 21 Mar 2011 21:53
Вот еще один жидопедии обчитался.
Тут энергия не мирового масштаба, которая не может никуда исчезнуть,
а всего лишь энергия магнитного поля внутри катушки. и она запросто может уйти обратно в источник питания.
То есть стать для данной катушки отрицательной, вместе с индуктивностью.
Вот ток в квадрате- это арифметика- это всегда положительно.

Значит с отрицательным сопротивлением умылся, сдриснул, теперь токо чтоб чего деду поперек бы вставить.... не дождесся.

LI2/2=E - верно?
Подключаем твою "отрицательную индуктивность" к батарейке. Потёк ток, причём в обратном направлении относительно обычной катушки, батарейка заряжается, в катушке запасается "отрицательная энергия". Та же муйня с с "отрицательным сопротивлением". Мечта шизика - вечнодвигателепридумывателя:) На практике вот чё-то такого не видно - толи руки у тебя из жопы, толи мозги поперёк - и не я тебе их так вставил, так что неча выкобениваться

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.025 сек