[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.45
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
shkaf | Post: 415366 - Date: 09.04.13(05:41)
turist1 Пост: 415339 От 08.Apr.2013 (22:42)
Контур -это не накопитель.
И.с него можно.снять излишки.

Автомобиль- это не роскошь, а двигатель внутреннего сгорания (12ст.)

Контур состоит из конденсатора и катушки.
Снять- значит разрядить конденсатор и забрать у магнитного поля катушки.
Всё..пусто в контуре.

... Руками блох лови, руками!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 09.04.13(05:50) - shkaf
turist1 | Post: 415368 - Date: 09.04.13(09:06)
rezoner Пост: 415362 От 09.Apr.2013 (01:17)
turist1 Пост: 415360 От 09.Apr.2013 (01:10)
Резонер.. цитирую
" Там всё ясно изложено.
Напряжениена КК больше в Q раз больше, потому что именно при таком напряжении потери мощности на (эквивалентном) активном сопротивлении КК равны мощности генератора. Никаких секретов. Сколько закачал, столько и снимешь минус потери."

Тебе ясно?а мне не очень.
Это наподобие как на вопрос из каких затрат складывается цена кг огурцов плучить ответ что огурцы стоят сто рублей за килограмм потому что длинна поля где где они расли сто метров.
Что из за потерь мощности на активном сопротивление растет напряжение?
..

Оно растет, когда контур накапливает энергию от генератора больше чем расходует (на потери или в нагрузку - не важно). При Q=oo (бесконечности) напряжение на контуре теоретически может расти до бесконечности.
Турист, вот формула добротности через энергию

Отсюда

Так добротность это отношение реактивного сопротивлениея к активному и характеризует потери.
А напряжение это отношение силы тока.к сопротвлению.
Без тока и времени его изменения в катушке, не вижу связи и смысла.
Если ты говоришь на момент заряда конденсатора в катушке нет тока то откуда там напряжение в q раз больше?от голого сопротивления?
От какого?Активного,реактивного или их отношений?
Или эта тайна известна только математикам?
И ваабще...
А что такое собственно из себя представляет реактивное сопротвление?
Не заряд ли противодействующий изменениям тока и появляющийся в результате самого тока-тоисть меняется система отсчета и ток превращается в заряд между поверхностями насыщенными током включая поверхности ферромагнетиков ??
Какой тогда смысл в добротности при отсутствии тока(заряда) или его изменения ?
Где тогда прячется энергия из формулы выше?
В магнитном поле?
Так его не существует вообще..А в данном случае на момент заряда конденсатора , не существует даже по классике потому как нет тока в цепи источника..А раз нет тока то нет и мп.
Тогда откуда тогда по твоему та берется энергия что выдает такое напряжение в q раз больше и где накапливается ? В листе бумаги с формулой?





- Правка 09.04.13(12:04) - turist1
turist1 | Post: 415371 - Date: 09.04.13(11:34)
shkaf Пост: 415366 От 09.Apr.2013 (05:41)
turist1 Пост: 415339 От 08.Apr.2013 (22:42)
Контур -это не накопитель.
И.с него можно.снять излишки.

Автомобиль- это не роскошь, а двигатель внутреннего сгорания (12ст.)

Контур состоит из конденсатора и катушки.
Снять- значит разрядить конденсатор и забрать у магнитного поля катушки.
Всё..пусто в контуре.

... Руками блох лови, руками!

Надо сначала определится в каких местах блохи прячутся.
Иначе пустая трата времени.

- Правка 09.04.13(11:37) - turist1
rezoner | Post: 415374 - Date: 09.04.13(13:08)
turist1 Пост: 415368 А что такое собственно из себя представляет реактивное сопротвление?

Реактивное сопротивление - это реакция черного ящика на внешнее воздействие согласно закону Ома, только и всего. Не заморачивайся.
Все формулы вытекают из анализа дифференциальных уравнений.
Ключевые формулы - вот они:
U=L*di/dt
i=C*dU/dt
Ты их отвергаешь?

Где тогда прячется энергия из формулы выше?
В магнитном поле?
Так его не существует вообще..

Ну найди другое название ТОМУ, что характеризует энергию катушки с током. Только зачем? Чтобы быть оригинальным?
Пока не происходит качественного изменения структуры вещества (среды), классические формулы прекрасно работают. чудеса начинаются тогда, когда среда начинает менять структуру, "испаряться", "конденсироваться", разрушаться. Вот там поле не паханое. А в КК всё давно изучено и все прекрасно работает. как в простых КК, так и в объемных СВЧ-резонаторах. Нет там никаких чудес.
ЕСть еще "продольное" поле, есть EH-антенны. Ну так там и можно покопать. Там белое пятно.

- Правка 09.04.13(13:19) - rezoner
dedivan | Post: 415375 - Date: 09.04.13(13:16)
rezoner Пост: 415374 От 09.Apr.2013 (13:08)
Ну найди другое название ТОМУ, что характеризует энергию катушки


Ну не нравится ему слово ПОЛЕ. Наверное тракторист или комбайнер.
Для него поле- это другое. И эфир - другое и вонючее.
И речка с потоком тоже не подходит....
Где искать?

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 415376 - Date: 09.04.13(13:26)
rezoner Пост: 415374 От 09.Apr.2013 (13:08)
turist1 Пост: 415368 А что такое собственно из себя представляет реактивное сопротвление?

Реактивное сопротивление - это реакция черного ящика на внешнее воздействие согласно закону Ома, только и всего. Не заморачивайся.
Все формулы вытекают из анализа дифференциальных уравнений.
Ключевые формулы - вот они:
U=L*di/dt
i=C*dU/dt
Ты их отвергаешь?

Где тогда прячется энергия из формулы выше?
В магнитном поле?
Так его не существует вообще..

Ну найди другое название ТОМУ, что характеризует энергию катушки с током. Только зачем? Чтобы быть оригинальным?

Но ведь.мы же не математику изучаем а физические процессы.
А физический смысл формулы U=L*di/dt в том что напряжение завтсит о индукивности катушки, наличия ТОКА в ней, и времени изменения ТОКА .
Только эта не совсем корректная формула.Надо уточнить что времени изменения тока цепи к которй катушка подключена..
Значит на момент заряда конденсатора и прекращения тока в ЦЕПИ ,в катушке все таки есть ток ,и его изменения превращаясь в заряды дают нам ЭДС?
И какие тогда черные ящики, поля ,средыи накопление в них энергий???
Вам что это снится?
Или галлюцинации?
Ну с диваном то понятно..курит наверно какую то дрянь.
Но ты ж вроде адекватный)




- Правка 09.04.13(13:42) - turist1
sbal | Post: 415378 - Date: 09.04.13(13:48)
dedivan Пост: 415375 От 09.Apr.2013 (13:16) Где искать?
у Туриста что-ль? Да по ходу нет где.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
в пути...
turist1 | Post: 415379 - Date: 09.04.13(13:53)
sbal Пост: 415378 От 09.Apr.2013 (13:48)
dedivan Пост: 415375 От 09.Apr.2013 (13:16) Где искать?
у Туриста что-ль? Да по ходу нет где.

Да уж..самое простое обяснение что энергия в заряде поверхностей вещества с измененной структурой ,или насыщенных током , не подходит.
Обязательно надо вихри, эфир, поля.продольные ,поперечные, магнитные...Еще косые и кривые поля забыли..
Массовое помешательство
мля буду..)))

А у туриста искать религия не позволяет? Или гордыня?
Можешь спать спокойно ..Все что я здесь пишу не мной придумано.


- Правка 09.04.13(14:09) - turist1
sbal | Post: 415381 - Date: 09.04.13(14:12)
turist1 Пост: 415379 От 09.Apr.2013 (13:53)
Все что я здесь пишу не мной придумано.
да и так понятно, почему и отписал выше. Своего то нет.

Ну давай изложи здесь и сейчас понимание сущности "заряд".

После будем о "мля" или еще чего.

_________________
в пути...
- Правка 09.04.13(14:12) - sbal
turist1 | Post: 415382 - Date: 09.04.13(14:19)
sbal Пост: 415381 От 09.Apr.2013 (14:12)
turist1 Пост: 415379 От 09.Apr.2013 (13:53)
Все что я здесь пишу не мной придумано.
да и так понятно, почему и отписал выше. Своего то нет.

Ну давай изложи здесь и сейчас понимание сущности "заряд".

После будем о "мля" или еще чего.

В который раз излагать?
Надоели ..читайте внимательнее я писал и о токе о о заряде.В этой ветке..
На.счет мля..так действительно мля..если ты такой вумный предложи свое обьяснение..только чтоб.логика присутствовала а не черные ящики.
И еще..
Я вообще не обязан что то и кому то излагать...
То.что вы чего то не понимаете ,и путаетесь в трех соснах это ваши проблемы а не мои.

Я понимаю..оно трудно конечно..всю жизнь считать себя ученым, а тут прискакала какая то белка из лесу и все с ного на голову переворачивает..
А если вдруг белка правду говорит то.я уже ни какой и не ученый..а ни хрена не знаю..
Ой как трудно..


- Правка 09.04.13(14:31) - turist1
sbal | Post: 415383 - Date: 09.04.13(14:29)
Ты не виляй, излагай, "повторение - мама учения".

Не обязан, гришь, тогда чего здесь, ветку ты создавал?
И о логике. Логика инстумент.
"Изначальные лукавые исходные данные ведут к лукавым же умозаключениям" (с)

_________________
в пути...
turist1 | Post: 415384 - Date: 09.04.13(14:47)
sbal Пост: 415383 От 09.Apr.2013 (14:29)
Ты не виляй, излагай, "повторение - мама учения".

Не обязан, гришь, тогда чего здесь, ветку ты создавал?
И о логике. Логика инстумент.
"Изначальные лукавые исходные данные ведут к лукавым же умозаключениям" (с)

Заряд это энергетическое свойство материи.
Заряд относителен.
Заряд означает что в какаяой то части материи измененено состояние относительно другой части.
В целом система из частей нейтральна.
Замкнутая цепь с током это система с измененным веществом или совокупность зарядов замкнутых самэ на себя и нейтральнаяых для внешнего вещества. С внешнееим вещество может копироватся и взаимодействовать только вся система в целом.Так называемые маннитные взаимодействия.
При размыкании цепи с током заряды проявляются между частями цепи в ввиде энергетически неуравновешенной структуры..Что мы наблюдаем как Э.Д.С
Как то так..
Еще можно.добавить что так иои иначе,в той или иной степени все цепи замкнутые..напрямую или через вещество способное принимать подобную.структуру
Вакуум это тоже вещество. Это вещество может в каой то степени принимать.структуру как.между.частями.цепи так и цепи.в целом..
Ну и отсюда падение напряжения.на сопротивлениях со всемы вытекающими..
Дальше надо долго рассказывать о структуре диэлектриков, проводников,полупроводников, ферромагнетиков, диа, парамагнетиков ,электретов и пр и пр..о копировании, структурировании..потом придется обяснять.что и в транзисторах лектроны не прыгают а там только однонаправленная структура между слоями и управление продимостью зарядами, что и в лампах они лектроны не летают.. пр. и пр...Скифа не хватит..
Да и времени нет..



- Правка 09.04.13(15:45) - turist1
dedivan | Post: 415387 - Date: 09.04.13(15:21)
Ну вот, давно бы так.
Теперь понятно, берем белку, привязываем к хвосту гирьку, нарушается равновесие.
Появляется эдс.
А теперь куда ей сердечник вставлять? И зачем ей он нужен?

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 415388 - Date: 09.04.13(15:26)
dedivan Пост: 415387 От 09.Apr.2013 (15:21)
Ну вот, давно бы так.
Теперь понятно, берем белку, привязываем к хвосту гирьку, нарушается равновесие.
Появляется эдс.
А теперь куда ей сердечник вставлять? И зачем ей он нужен?

Диван сердечник копирует состояние витков с током и создает дополнительные поверхности с измененным веществом..а раз.есть такие поверхности значит между ними есть заряд в системе.а еще копирование всего витка-свого рода копия распределения вещества по всей замкнутой цепи..Значит в сердечнике появятся так назывемые круговые токи Ампера..
Я уже об этом раз пять писал

- Правка 09.04.13(15:31) - turist1
dedivan | Post: 415390 - Date: 09.04.13(15:50)
А в феррите бывают токи?
Может лучше ей шишку еловую тогда запчкнуть?

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 45

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.067 сек