[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.38
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
turist1 | Post: 415171 - Date: 07.04.13(01:25)
street Пост: 415170 От 07.Apr.2013 (01:21)
Вернёмся к изменяемым свойствам.

Не хочу..спать хочу..на сегодня все)))

turist1 | Post: 415172 - Date: 07.04.13(01:34)
street Пост: 415170 От 07.Apr.2013 (01:21)
Вернёмся к изменяемым свойствам.

Будет ли иметь индуктивное или какое то магнитное сопротивление

Не будет, но в этом случае не будет возможности выделить на этом сопротивлении какой-то мощности.
Активное от реактивного отличается тем, что с реактивного можно выделенное обратно слить.
А на активном выделенное увы,... возврату не подлежит. Ибо потреблено потребителем. Жисть жёсткая штука.

Блин..)) Ну.шо.тут скажешь))
А намагничивание магнитопровода будет?
К примеру ко вторичке обратноходовика подключаем источник )))
Эдс наэвторичке..и встречно бац к вторичке дополнительный источник пару вольт ампер двестии..
А в вторичке много витков..Толстых претолстых..выдержат..
Индуктивного сопротивления как ты признал не будет..
А дополнительное намагничивание этими двумстами амперами в толстых витках?
А когда намагнитили то можем снят еще раз обратный ход уже с этого намагничивания?

Ты подумай над этим на ночь ..а я спать)))

- Правка 07.04.13(01:39) - turist1
street | Post: 415173 - Date: 07.04.13(01:43)
turist1 Пост: 415172 От 07.Apr.2013 (01:34)

А намагничивание магнитопровода будет?
К примеру
Индуктивного сопротивления как ты признал не будет..

Тогда не будет и индуктивного. Ибо оное и есть то самое намагничивание.
Воздух тож намагничивается. Хреновенько, по сравнению с железкой, но также по сути.

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 415174 - Date: 07.04.13(01:48)
street Пост: 415173 От 07.Apr.2013 (01:43)
turist1 Пост: 415172 От 07.Apr.2013 (01:34)

А намагничивание магнитопровода будет?
К примеру
Индуктивного сопротивления как ты признал не будет..

Тогда не будет и индуктивного. Ибо оное и есть то самое намагничивание.
Воздух тож намагничивается. Хреновенько, по сравнению с железкой, но также по сути.

Нет...В том то и дело что индуктивного не будет а намагничивание будет...в случае с обратноходовиком))
Индуктивное сопротивление наэпрямом ходе кэнамагничиванию никакого отношения не имеет..Поскольку намагниченность создает ток источника..
А индуктивное сопротивление создает заряд препятствующий нарастанию тока..
На этом все. я прав как говорит Базаров))

shkaf | Post: 415175 - Date: 07.04.13(05:59)
turist1 Пост: 415174 От 07.Apr.2013 (01:48)

Нет...В том то и дело что индуктивного не будет а намагничивание будет...в случае с обратноходовиком))

Это нормально, это весеняя шизофрения..ЭЛЕКТРОШИЗОФРЕНИЯ.
Внимай сюда:

Коли ты упонямул по заряд, то нужно помнить, что
заряды в проводнике, (те что обеспечивают ток проводника) они и на прямом ходу движутся и на обратном.(эдс) им зарядам до лампочки, как им предлогает двигаться и когда нет турист со Скифа
И если на прямом ходу не будет индуктивного сопротивления то ТОК по проводнику будет еще больше поскольку индуктивного сопротивления как ты говоришь нет..НО ТОК ЖЕ ЕСТЬ!! и ток тем больше, чем меньше сопротивление.. следовательно ты понапрасну будешь жрать ток источника питания на прямомо ходу.

а намагничивание будет...в случае с обратноходовиком

Cадись кол ! в случаес с обратноходовым ОБРАТНЫЙ ХОД это не намагничивание, а РАЗМАГНИЧИВАНИЕ! Cам по себе магнитопровод не намагнитится ни размагнитится!!!

Если у тебя нормально с логикой то не трудно сообразить что размагничивание возможно только после процесса намагничивания, а намагнитить значит потратить ток от источника питания.

Блин..вученые

А ты видимо решил сочинить свою ЛЕСНУЮ-БЮДЖЕТНУЮ науку так сказать для маляров, штукатуров егерей, лосей..и прочим лесным, чтоб не особо заморачиваться про токи магн. поля и прочие тонкости.
И сейчас строчишь сочинение, типа как я провел скиф этим зимой !!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.04.13(07:58) - shkaf
shkaf | Post: 415176 - Date: 07.04.13(07:48)
Если ближе к делу, относительно картинкиhttp://www.skif.rucms.net/files/4c0b10.jpg вполне в качестве ключа можно применить лавинный транзистор, нет необходимости гнать ток после генерации до момента насыщения.
Как только закончилась генерация (в первые пол клетки по времени) всё..процес уже закончен и можно снова повторять лавинный импульс.
Такой вот несложный квазимеханический перобразователь лавинных импульсов получается.

+++ в том, что лавинный пробой перехода очень эффективный ключ, в нем в самом есть отрицательное сопротивление перехода, вокурат для генератора на отрицательной индуктивности.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.04.13(07:56) - shkaf
turist1 | Post: 415179 - Date: 07.04.13(10:16)
shkaf Пост: 415175 От 07.Apr.2013 (05:59)
turist1 Пост: 415174 От 07.Apr.2013 (01:48)

Нет...В том то и дело что индуктивного не будет а намагничивание будет...в случае с обратноходовиком))

Это нормально, это весеняя шизофрения..ЭЛЕКТРОШИЗОФРЕНИЯ.
Внимай сюда:

Коли ты упонямул по заряд, то нужно помнить, что
заряды в проводнике, (те что обеспечивают ток проводника) они и на прямом ходу движутся и на обратном.(эдс) им зарядам до лампочки, как им предлогает двигаться и когда нет турист со Скифа
И если на прямом ходу не будет индуктивного сопротивления то ТОК по проводнику будет еще больше поскольку индуктивного сопротивления как ты говоришь нет..НО ТОК ЖЕ ЕСТЬ!! и ток тем больше, чем меньше сопротивление.. следовательно ты понапрасну будешь жрать ток источника питания на прямомо ходу.

а намагничивание будет...в случае с обратноходовиком

Cадись кол ! в случаес с обратноходовым ОБРАТНЫЙ ХОД это не намагничивание, а РАЗМАГНИЧИВАНИЕ! Cам по себе магнитопровод не намагнитится ни размагнитится!!!

Если у тебя нормально с логикой то не трудно сообразить что размагничивание возможно только после процесса намагничивания, а намагнитить значит потратить ток от источника питания.

Блин..вученые

А ты видимо решил сочинить свою ЛЕСНУЮ-БЮДЖЕТНУЮ науку так сказать для маляров, штукатуров егерей, лосей..и прочим лесным, чтоб не особо заморачиваться про токи магн. поля и прочие тонкости.
И сейчас строчишь сочинение, типа как я провел скиф этим зимой !!!

Шкаф..в обратноходовике размагничивание..
Но когда ты подключаешь нагрузку к сьемной обмотке,в цепи этой обмотки есть ток.
Аэраз есть ток.то будет и намагичивание..
Это намагничивание не встречное как в случае с прямым ходом,а того же направления что и спадающее намагничивание магнитопровода..
Величтна намагничивания вызываемого током в цепи сьемной обмотки не может превысить величины спадающего намагничивания..Потому как намагничивание не что иное как копирование состояний вещества...Аэкопия она и эесть копия ))не.может изменить состояние в большей степени чем оригинал..потому и обратноходовик и сточник тока и ток не может превысить то иои иное значение..))
Вот ты его (намагничивание сьемной обмоткой)и не видишь..Но это не значит что.его нет))

О движении зарядов в проводникак и говорить не хочется..
У нас разная физика..У тебя придуманная.У меня реальная..
В реальной физике ничего в проводниках не движется..Разве состояние может изменятся волнообразно в некоторых случаях))
Да шкаф вопрос-так можем мы получить ток во вторичке обратноходовика без инд сопр ,если подключим встречно вторичке,в момент когда на ней эдс источник большого тока?Большего чем ток накачки,при условии равенства витков в первичке и сьемной обмотке?)))

И еще ..есть такая штука -назыветсяэ катушка Болотова
Расскажи за.счет чего там компенсируется индукивное сопротивление катушки из толстого проводника ..Как известно катушка болотова состоит из двух включенных парвалелно встречных катушек..Одна из толстого провода с малым активным сопротивлением,другая из тонкого с большим..
Токи в катушках разные..
Но чудо есть)))Индуктивное сопротивление скомпенсировано)))





- Правка 07.04.13(11:57) - turist1
shkaf | Post: 415180 - Date: 07.04.13(10:47)
turist1 Пост: 415179 От 07.Apr.2013 (10:16)
..в обратноходовике размагничивание..
Но когда ты подключаешь нагрузку к сьемной обмотке,в цепи этой обмотки есть ток.
Аэраз есть ток.то будет и намагичивание.
Это намагничивание не встречное как в случае с прямым ходом,а того же направления что и спадающее намагничивание магнитопровода..

Ну и что ты собрался намагничивать током катушки обратного хода????
Магнитопровод в котором спадает намагниченость? Так как только намагниченость спадет, так и ток прекратится и в съемной катушке не будет тока и намагничивать не будет.

Это намагничивание не встречное как в случае с прямым ходом,а того же направления что и спадающее намагничивание магнитопровода..

Что за глупости..при любом раскладе намагничивание током съемной катушки будет являться встречным по отношению в спадающему(изменяющемуся) магнитному потоку РАЗМАГНИЧИВАНИЯ (обратному ходу) магнитопровода.

Важно ведь не наличие магнита, А МЕНЯЮЩЕЕСЯ ВО ВРЕМЕНИ НАМАГНИЧИВАНИЕ ИЛИ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ.

Так бы намотали на постоянный магнит катушку и ждали с катушки ток..ждать будешь целую бесконечность

О движении зарядов в проводникак и говорить не хочется..
У нас разная физика..У тебя придуманная.У меня реальная..
В реальной физике ничего в проводниках не движется..

Странный ты гражданин..вообще то моя придуманая наука придумана не мной, а признаными учеными мужиками, и не на форумах в инете, а вот твоя альтернатива придумывается реально на ходу onlin от поста к посту.

В реальной физике ничего в проводниках не движется

Так ты же сам сказал про движение зарядов тут:___
turist1 | Post: 415174 - Date: 07.04 (09:41)
А индуктивное сопротивление создает заряд

Cоздает это как надо понимать ?? Ну вот создало и что дальше.. как этот созданый заряд по проводам попадет в нагрузку ??? От источника до нагрузки есть растояние, как созданые заряды преодолеют это растояние..если преодолели значит двигались. Отсюда и движение зарядов.

И для блондинки-домохозяйки чисто практический это совсем не важно чи движется чи не движется, тем более если проводник в изоляции и замурован в штукатурку


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.04.13(12:01) - shkaf
turist1 | Post: 415182 - Date: 07.04.13(11:39)
shkaf Пост: 415180 От 07.Apr.2013 (10:47)
turist1 Пост: 415179 От 07.Apr.2013 (10:16)
..в обратноходовике размагничивание..
Но когда ты подключаешь нагрузку к сьемной обмотке,в цепи этой обмотки есть ток.
Аэраз есть ток.то будет и намагичивание.
Это намагничивание не встречное как в случае с прямым ходом,а того же направления что и спадающее намагничивание магнитопровода..

Ну и что ты собрался намагничивать током катушки обратного хода????
Магнитопровод в котором спадает намагниченость? Так как только намагниченость спадет, так и ток прекратится и в съемной катушке не будет тока и намагничивать не будет.

Это намагничивание не встречное как в случае с прямым ходом,а того же направления что и спадающее намагничивание магнитопровода..

Что за глупости..при любом раскладе намагничивание током съемной катушки будет являться встречным по отношению в спадающему(изменяющемуся) магнитному потоку РАЗМАГНИЧИВАНИЯ (обратному ходу) магнитопровода.

Важно ведь не наличие магнита, А МЕНЯЮЩЕЕСЯ ВО ВРЕМЕНИ НАМАГНИЧИВАНИЕ ИЛИ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ.

Так бы намотали на постоянный магнит катушку и ждали с катушки ток..ждать будешь целую бесконечность

О движении зарядов в проводникак и говорить не хочется..
У нас разная физика..У тебя придуманная.У меня реальная..
В реальной физике ничего в проводниках не движется..

Странный ты гражданин..вообще то моя придуманая наука придумана не мной, а признаными учеными мужиками, и не на форумах в инете, а вот твоя альтернатива придумывается реально на ходу onlin от поста к посту.

В реальной физике ничего в проводниках не движется

Так ты же сам сказал про движение зарядов тут:___
turist1 | Post: 415174 - Date: 07.04 (09:41)
А индуктивное сопротивление создает заряд

Cоздает это как надо понимать ?? Ну вот создало и что дальше.. как этот созданый заряд по проводам попадет в нагрузку ???

И для блондинки-домохозяйки чисто практический это совсем не важно чи движется чи не движется, тем более если проводник в изоляции и замурован в штукатурку

Шкап..
Признаные ученые мужики гришь))_
Ученый -от слова учить..изучать..
Это значит они изучили и изучают.какую то науку..)
А науки разные бывают..и ученые разные))
Есть например богословие..И прфессора там есть..
В каждой конфессии свои.
Иудейский прфессор изучает Яхве, уверен бог.один.
А индуистский Кришну Вишну и Раму)))И говорит богов много.И уверен они реальные))
И там и там профессор.
Каой из них профессорнее?)))))
А все потому что они изучают и развивают то чему их научили))))
Так и физики..Научили их что есть поля и потоки реально.,и заряды двигаются..
Вот они и пишут,формулы считают..)))Хотя эти же самые формулы можно упростить и без полей будет тот же результат.
И другие результаты о которых они не знают..И в голову им придти не может)))
Так что твои ученые для меня....
Не вижу особой разницы между изучением Яхве и движущихся по проводам зарядов ,или изучением полей и Кришны )))


- Правка 07.04.13(11:40) - turist1
shkaf | Post: 415183 - Date: 07.04.13(11:57)
turist1 Пост: 415182 От 07.Apr.2013 (11:39)
Не вижу особой разницы между изучением Яхве и движущихся по проводам зарядов ,или изучением полей и Кришны )))

А какой смысл придумывать тебе всякую всячину, если вне зависимости от того бегают электроны по проводнику или нет нагрузка не смотря на то что по проводнику ничего не движется всерано нагруюает источник питания генератора.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 | Post: 415184 - Date: 07.04.13(12:04)
shkaf Пост: 415183 От 07.Apr.2013 (11:57)
turist1 Пост: 415182 От 07.Apr.2013 (11:39)
Не вижу особой разницы между изучением Яхве и движущихся по проводам зарядов ,или изучением полей и Кришны )))

А какой смысл придумывать тебе всякую всячину, если вне зависимости от того бегают электроны по проводнику или нет нагрузка не смотря на то что по проводнику ничего не движется всерано нагруюает источник питания генератора.

Давй лучше о катушке Болотова поговорим.
Так что там в КБ компенсирует индуктивность?


shkaf | Post: 415185 - Date: 07.04.13(12:30)
turist1 Пост: 415184 От 07.Apr.2013 (12:04)
Так что там в КБ компенсирует индуктивность?

Болотову болотово..хотя бы тутhttp://www.skif.rucms.net/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=171365#171365 не интересно уже, про это уже бесчисленое количество посто написано на скифе.

Мы про ГИСС.
Индуктивность связана с полем круг проводника, уменьшишь индуктивность значит столкнешь встречно м.поля и поля начнут действовать по другому направлению не там где ожидаешь.
Для примера:
Большая индуктивность у цилиндрической катушки и магнитное поле формируется по ценрту витков цилиндической катушки. Если обмотки две на одном цилиндре и включены навстечу то магнитного поля по центру не будет, но магн поле во круг проводников и магнитное поле проводников одной катушки будет действовать против магнитного поля второй катушки..
Ни о какой компенсации магн поля речи и быть не может.. точно так же если сблизить два постояных магнита одноименными полюсами то магниты будут продолжать ОТТАЛКИВАТЬСЯ не исчезают же магнитные свойства в магнитов.
Если это витки катушки то магн. поля не будет по центру витков но останется между соседних проводников витка.. со всеми вытекающими..

два проводника продолжают отталкиваться своими полями при встречном токе.. тоесть магнитное поле не скомпенсировалось и не исчезло а продолжает действовать!!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.04.13(13:31) - shkaf
odisw | Post: 415186 - Date: 07.04.13(12:39)
Теоретические страсти поутихли ...
Позвольте задать в очередной раз сугубо практический вопрос - как работает магнитный детектор Маркони?
А-ля "ВЧ подмагничивание в магнитофонах" не предлагать.

shkaf | Post: 415187 - Date: 07.04.13(13:18)
odisw Пост: 415186 От 07.Apr.2013 (12:39)
Теоретические страсти поутихли ...
Позвольте задать в очередной раз сугубо практический вопрос - как работает магнитный детектор Маркони?
А-ля "ВЧ подмагничивание в магнитофонах" не предлагать.

Именно как ВЧ стирающая головка !!
ВЧ это переменый ток разной амплитуды (АМ прмодулирован передатчиком) из антены..этим током размагничивается намагниченая постоянным магнитом проволока..результат-разница это ток АМ модуляция, при движении проволоки в катушке съема наводит в ней эдс НЧ сигнал НЧ модуляции.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.04.13(13:22) - shkaf
turist1 | Post: 415188 - Date: 07.04.13(13:30)
shkaf Пост: 415185 От 07.Apr.2013 (12:30)
turist1 Пост: 415184 От 07.Apr.2013 (12:04)
Так что там в КБ компенсирует индуктивность?

Болотову болотово..хотя бы тутhttp://www.skif.rucms.net/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=171365#171365 не интересно уже, про это уже бесчисленое количество посто написано на скифе.

Мы про ГИСС.
Индуктивность связана с полем круг проводника, уменьшишь индуктивность значит столкнешь встречно м.поля и поля начнут действовать по другому направлению не там где ожидаешь.
Для примера:
Большая индуктивность у цилиндрической катушки и магнитное поле формируется по ценрту витков цилиндической катушки. Если обмотки две на одном цилиндре и включены навстечу то магнитного поля по центру не будет, но магн поле во круг проводников и магнитное поле проводников одной катушки будет действовать против магнитного поля второй катушки..
Ни о какой компенсации магн поля речи и быть не может.. точно так же если сблизить два постояных магнита одноименными полюсами то магниты будут продолжать ОТТАЛКИВАТЬСЯ не исчезают же магнитные свойства в магнитов.
Если это витки катушки то магн. поля не будет по центру витков но останется между соседних проводников витка.. со всеми вытекающими..

А как так бывает в катушке болотва твое поле есть а индуктивности нет?
Или твоиэфантастические поля от тоонкого и толстого провода одинаковы?
где они так сталкиваются стодиндуктивность.пропадает? вэкаком таком месте? Покажи

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 38

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек