[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.28
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
turist1 | Post: 414817 - Date: 03.04.13(10:02)
shkaf Пост: 414801 От 03.Apr.2013 (05:47)
turist1 Пост: 414739 От 02.Apr.2013 (09:49)
Ток это означает что в цепи состоящей из ВЕЩЕСТВА произошли ИЗМЕНЕНиЯ структуры этого вещества.

Так свободные электроны(носители зарядов) и находятся в веществе метала проводника причем эти свободные электроны есть в проводнике даже кодга нет тока..

Можно и жидкость в трубочку налить тоже получится проводник но носители зарядов будут уже не электроны а ионы, но суть та одна, нужна стороняя сила ЭДС чтобы двигать эти носители зарядов в проводнике не важно в каком жидкости или металле.
А носители зарядов имеют свое собственное поле, так что энергия передается полем носителей зарядов а поле в свою очередь это деформация окружающей среды.. круг замкнулся, магнитное и электрическое поле это и есть деформация среды. И носители зарядов имеют эти две деформации магнитное и электрическое поле(заряд).

Какие нах свободные лектроны..
Это как У Алисы в стране чудес.
Улыбка отдельно от кота.
Электроны если они существуют часть атома..



turist1 | Post: 414819 - Date: 03.04.13(10:07)
shkaf Пост: 414807 От 03.Apr.2013 (07:39)
Ingener Пост: 414772 От 02.Apr.2013 (19:40)
Отрицательная индуктивность - это конденсатор, как уже замечал кто-то на форуме. По всем свойствам конденсатор "зеркален" индуктивности, т.е. являет собой как-бы "анти-индуктивность".

Если бы отрицательная индуктивность была проявлением ёмкости проводника, то не зависила бы от магнитопровода!!
А она именно от магнитопровода зависит, не от длины проводника, на один и тот же проводничек надевай разные магнитопроводы и получишь разные значания отрицательной индуктивности.
Емкость как видишь остается прежней а отр. индуктивность разной.

Пипец..
Емкость одинаковая а отрицательная ндуктивность разная..)))
Так отрицательная индуктивность и есть заряд емкости))))
Магнитопровод создает дополнительную поверхность в зоне проводника..
Естественно наээту поверхность копируется состояние структуры проводника.
Естественно после копирования возникает заряд и время переходных процессов заряда -разряда меняется

turist1 | Post: 414820 - Date: 03.04.13(10:30)
shkaf Пост: 414808 От 03.Apr.2013 (07:50)
Успокойтесь граждане.
Отрицательная индуктивность магнитопровода позволяет конструировать режим генерации колебаний, но никак не избыточную энергию. Ток же всеравно замыкается через источник тока!!! Не в воздухе же повисает второй конец отрицательной индуктивности.
И магнитопровод не копит энергию во время ОИ. Если не копит тогда что можно потом взять ?? Ничего.. только как НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ отрицательное сопротивление в цепи колебательного контура.

Если выбросить из физики самоиндукцию и признать что в катушке индуктивности при включениии ее в цепь источника ,току мешает нарастать не эдс самоиндукции от не существующего магнитного поля, а заряд полученный от первоначального мизерного броска тока(этот заряд ты назывешь отрицательной индуктивностью) , то СЕ становится возможным..

Этого вы и боитесь..Потому так и сопротивляетесь..Придумываете всякую муру-лишь бы скрыть правду.

Потому как сам ток источника в катушке который нарастает при спаде первоначального мешающего заряда тоже является зарядом-измененным веществом проводника ..Этот заряд и проявляет себя при разрыве цепи на обратном ходе, а не так как у вас -энергия запасется где то не понятно где)))...
Когда это уяснить то СЕ получить оказывется просто..
Компенсируй мизерный начальный заряд-катушка при накачке станет безиндуктивной ,что позволит накачать ее короткими импульсами большим током..А при разрыве оказывется катушка будет иметь и большой ток и индуктивность, потому как следующему заряду-току источника ничего не мешает и ничего его не компенсирует.. ..Все по формулам..

- Правка 03.04.13(11:17) - turist1
shkaf | Post: 414822 - Date: 03.04.13(11:45)
turist1 Пост: 414819 От 03.Apr.2013 (10:07)
Емкость одинаковая а отрицательная ндуктивность разная..)))
Так отрицательная индуктивность и есть заряд емкости))))
Магнитопровод создает дополнительную поверхность в зоне проводника..
Естественно наээту поверхность копируется состояние структуры проводника.

Точно пипец.. турист ты ходь в курсе дела что можно взять одинаковые по габаритам магнитопроводы но назные по проницаемости емкость в этом случе останется прежней а индуктивные свойства будут разные.
Вот ты и в очередной раз опять приплыл cо своей емкостью:)

Да и какая может быть емкость у проводника длинной в в несколько сантиметров??? чтоб он накопил скольнибудь значимую энергию..
А он копит.. только когда на этих нескольки самнтиметрах проводника есть достаточно магнитопровода.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 | Post: 414823 - Date: 03.04.13(11:52)
shkaf Пост: 414822 От 03.Apr.2013 (11:45)
turist1 Пост: 414819 От 03.Apr.2013 (10:07)
Емкость одинаковая а отрицательная ндуктивность разная..)))
Так отрицательная индуктивность и есть заряд емкости))))
Магнитопровод создает дополнительную поверхность в зоне проводника..
Естественно наээту поверхность копируется состояние структуры проводника.

Точно пипец.. турист ты ходь в курсе дела что можно взять одинаковые по габаритам магнитопроводы но назные по проницаемости емкость в этом случе останется прежней а индуктивные свойства будут разные.
Вот ты и в очередной раз опять приплыл cо своей емкостью:)

Да и какая может быть емкость у проводника длинной в в несколько сантиметров??? чтоб он накопил скольнибудь значимую энергию..
А он копит.. только когда на этих нескольки самнтиметрах проводника есть достаточно магнитопровода.

Индуктивность это не емкость.Это способность емкости проводника удерживать заряд..



- Правка 03.04.13(11:57) - turist1
shkaf | Post: 414824 - Date: 03.04.13(11:57)
turist1 Пост: 414817 От 03.Apr.2013 (10:02)
Какие нах свободные лектроны..
Электроны если они существуют часть атома..
Ёптять, уу как все запущено!!!
А.. ну так бы сразу и сказал..оказывается ты не знаешь что есть и свободные электроны которые определяют ток в радиолампах и обеспечивают ток в метелах проводника. Есть и так называемые дырки, которые тоже принимают в расчет при изготовлении полупроводников!!!
И расчитывают согласно электронной теории и изготовленые приборы работают, значит электронная теория верна.

Турист, теоретический можно было как то усомниться в свободных электронах лет так 200 назад, но сегодня разработаны полупроводники, сложные процессоры на основе полупроводников, лазеры на торможении электронов, все расчитано и ВСЕ РАБОТАЕТ СОГЛАСНО РАСЧЕТОВ т.е согласно хорошо изученых на сегоднешний день свойств электронов и не толькоко.
И если бы инженеры не знали с чем имеют дело, то хрена бы ты сейчас сидел в инете за компом и строчил свои безмозглые посты!!


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 414825 - Date: 03.04.13(11:58)
turist1 Пост: 414823 От 03.Apr.2013 (11:52)
Индуктивность это не емкость.Это способность емкости проводника удерживать заряд..


Всё ясно с тобой..
А магнитопровод тогда что ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 03.04.13(11:59) - shkaf
turist1 | Post: 414826 - Date: 03.04.13(12:00)
shkaf Пост: 414824 От 03.Apr.2013 (11:57)
turist1 Пост: 414817 От 03.Apr.2013 (10:02)
Какие нах свободные лектроны..
Электроны если они существуют часть атома..
Ёптять, уу как все запущено!!!
А.. ну так бы сразу и сказал..оказывается ты не знаешь что есть и свободные электроны которые определяют ток в радиолампах и обеспечивают ток в метелах проводника. Есть и так называемые дырки, которые тоже принимают в расчет при изготовлении полупроводников!!!
И расчитывают согласно электронной теории и изготовленые приборы работают, значит электронная теория верна.

Турист, теоретический можно было как то усомниться в свободных электронах лет так 200 назад, но сегодня разработаны полупроводники, сложные процессоры на основе полупроводников, лазеры на торможении электронов, все расчитано и ВСЕ РАБОТАЕТ СОГЛАСНО РАСЧЕТОВ т.е согласно хорошо изученых на сегоднешний день свойств электронов и не толькоко.
И если бы инженеры не знали с чем имеют дело, то хрена бы ты сейчас сидел в инете за компом и строчил свои безмозглые посты!!

Работает..но физика процессов совсем другая..Если бы понимали правильно не надо было бы ни бензина для автомобилей ни газа для отопления.

turist1 | Post: 414827 - Date: 03.04.13(12:09)
shkaf Пост: 414825 От 03.Apr.2013 (11:58)
turist1 Пост: 414823 От 03.Apr.2013 (11:52)
Индуктивность это не емкость.Это способность емкости проводника удерживать заряд..


Всё ясно с тобой..
А магнитопровод тогда что ??

А магнитопровод как раз и способствует удержанию заряда.
ферромагнетик способен копировать состояние цепи в своей структуре.
что создает дополнительную поверхность с такой же структурой..
Если вставишь сердечник из алюминия например то в силу своих свойств сердечник будет создавать зеркальную структуру-заряды будут компенсироватся индуктивность уменьшатся..


shkaf | Post: 414828 - Date: 03.04.13(12:20)
turist1 Пост: 414827 От 03.Apr.2013 (12:09)
А магнитопровод как раз и способствует удержанию заряда.
ферромагнетик способен копировать состояние цепи в своей структуре.

Ну а как он копит?? если ты его называешь МАГНИТОпровод значит копит чем то магнитным так ведь.
И менно магнит(НАКОПЛЕНЫЙ магнитопр.) крутят в рамке-проводнике чтоб создать ток-эдс.


Работает..но физика процессов совсем другая..Если бы понимали правильно не надо было бы ни бензина для автомобилей ни газа для отопления.

да лаадно.. не понимают что делают, слесарь водопроводчик и тот понимает что делает...не прокатит такое уже )))

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 03.04.13(12:28) - shkaf
Ingener | Post: 414830 - Date: 03.04.13(12:30)
Любой проводник меет емкость, хоть скрученный в катушку, хоть прямой, отсюда и эффект поражений людей разрядом при замыкании рубильником высоковольтной линии (времена Теслы) - этот разряд как раз и есть зарядка конденсатора, образованного самим проводником и окружающими объектами (в т.ч. неосторожно подошедшим человеком, сердечниками и пр). После того как эта распределнаня емкость заряжена, ток пойдет по привычному алгоритму (в т.ч. медленно нарастая в случае индуктивности).
Ситуация настолько очевидная, что высасывать из нее всякие потусторонние эффекты смысла нет.

turist1 | Post: 414831 - Date: 03.04.13(12:37)
Ingener Пост: 414830 От 03.Apr.2013 (12:30)
Любой проводник меет емкость, хоть скрученный в катушку, хоть прямой, отсюда и эффект поражений людей разрядом при замыкании рубильником высоковольтной линии (времена Теслы) - этот разряд как раз и есть зарядка конденсатора, образованного самим проводником и окружающими объектами (в т.ч. неосторожно подошедшим человеком, сердечниками и пр). После того как эта распределнаня емкость заряжена, ток пойдет по привычному алгоритму (в т.ч. медленно нарастая в случае индуктивности).
Ситуация настолько очевидная, что высасывать из нее всякие потусторонние эффекты смысла нет.
Если емкость заряжена этим зарядом о котором ты пишешь ток не может идти пока заряд не спадет..Ток нарастает со спадом заряда Это же очевидно...
Возьми две батарейки одинакового напряжения соедини плюс с плюсом минус минусом будет между ними ток?
а если в одной батарейке напряжение начнет уменьшатся ток будет нарастать? Вот индуктивность иэесть способность "батарейки"(проводника или катушки) удерживать потенциал ..Больше индуктивность-дольше время разряда первоначального заряда ,и соответственно длительнее нарастание тока на прямом ходе,или спада заряда в который трансформировался ток источника, при разрыве цепи на обратном ходе

- Правка 03.04.13(13:02) - turist1
turist1 | Post: 414832 - Date: 03.04.13(12:42)
shkaf Пост: 414828 От 03.Apr.2013 (12:20)
turist1 Пост: 414827 От 03.Apr.2013 (12:09)
А магнитопровод как раз и способствует удержанию заряда.
ферромагнетик способен копировать состояние цепи в своей структуре.

Ну а как он копит?? если ты его называешь МАГНИТОпровод значит копит чем то магнитным так ведь.
И менно магнит(НАКОПЛЕНЫЙ магнитопр.) крутят в рамке-проводнике чтоб создать ток-эдс.


Работает..но физика процессов совсем другая..Если бы понимали правильно не надо было бы ни бензина для автомобилей ни газа для отопления.

да лаадно.. не понимают что делают, слесарь водопроводчик и тот понимает что делает...не прокатит такое уже )))

В твоей пдфке бред...
Лазеры работают совершенно не так.
Полей не существует..Даже если с натяжкой способность вещества к копированию состояний окружающей материи и можно назвать полем, то тем более оно не может быть отдельно от вещества))))
Магнитопровод ..назвали так..Магнитопровд копирует состояние цепи...Слышал о токах Ампера в магните или Фуко в проводнике?
Если диэлектрик в конденсаторе способен копировать состояние зарядов между частями цепи
то магнитопровод копирует распределение зарядов по ВСЕй замкнутой цепи в целом. Природа вещества у них такая

- Правка 03.04.13(13:25) - turist1
shkaf | Post: 414836 - Date: 03.04.13(13:33)
turist1 Пост: 414832 От 03.Apr.2013 (12:42)
В твоей пдфке бред...
Лазеры работают совершенно не так.
Полей не существует..

Да все понятно с тобой турист..можешь не распинаться дальше.
Вся академическая наука слишком сложна для тебя...и ты решил упростить себе существования. Да только практический толку от этого нет небыло и не будет.
Последний вопрос к тебе.. если не магнитное поле то что тогда магнитную стрелку компаса разворачивает север-юг?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 414840 - Date: 03.04.13(13:50)
turist1 Пост: 414839 От 03.Apr.2013 (13:40)
Ты удивишся..но магнитная стрелка сама разворачивается в зависимости от того где и в каком положении относительно магнита (не поля)
Я удивился, что значит сама????? Как стрелка знает что ей надо разворачиваться именно так а не иначе???
А магнит чем двигает стрелку чтоб она сама развернулась ?? По щучьему велению по твоему хотению чтоли ?? )))

ps.
ты зачем свой пости стер..стыдно стало ?? ))
Ты изучай науку это интересно.. не придумывай себе придумки и разные небылицы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 03.04.13(14:06) - shkaf
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 28

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.063 сек