[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.19
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
sharp | Post: 347052 - Date: 23.01.12(13:04)
чтобы достичь намагниченности магитопровода в обычном обратноходовике к примеру для достижения тока 1 ампер в катушке с одним и тем же количеством витков на одной и той же частоте надо приложить 100 вольт-то если убрать индуктивное сопротивление надо будет допустим 10 вольт-В каком случае потребляемая мощность будет меньше при том же выхлопе?

Магнитный поток зависит не только от тока, но и от индуктивности.
Уменьшишь индуктивность - не получишь такого же магнитного потока.

queet | Post: 347053 - Date: 23.01.12(13:06)
Млять -ну неужели простые вещи так сложно...
Турист, я же говорил, что с подобными вещами когда-то игрался. На практике все немного иначе, чем хотелось бы, увы.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
turist1 | Post: 347055 - Date: 23.01.12(13:10)
sharp Пост: 347052 От 23.Jan.2012 (12:04)
чтобы достичь намагниченности магитопровода в обычном обратноходовике к примеру для достижения тока 1 ампер в катушке с одним и тем же количеством витков на одной и той же частоте надо приложить 100 вольт-то если убрать индуктивное сопротивление надо будет допустим 10 вольт-В каком случае потребляемая мощность будет меньше при том же выхлопе?

Магнитный поток зависит не только от тока, но и от индуктивности.
Уменьшишь индуктивность - не получишь такого же магнитного потока.

Намагничнность зависит от тока и количесва витков.
Индуктивность в обычном случае тоже зависит от количества виков и мешает нарастать току.
Случай здесь рассматриваемый-намагниченность зависит от количества витков и тока.Индуктивность скомпенсированна и не мешает нарастать току.


turist1 | Post: 347056 - Date: 23.01.12(13:12)
queet Пост: 347053 От 23.Jan.2012 (12:06)
Млять -ну неужели простые вещи так сложно...
Турист, я же говорил, что с подобными вещами когда-то игрался. На практике все немного иначе, чем хотелось бы, увы.

С подобной ЭТОЙ ты не игрался.

queet | Post: 347057 - Date: 23.01.12(13:28)
С подобной ЭТОЙ ты не игрался.
Ну так поиграйся. Потом поделишься впечатлениями

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
turist1 | Post: 347059 - Date: 23.01.12(13:35)
queet Пост: 347057 От 23.Jan.2012 (12:28)
С подобной ЭТОЙ ты не игрался.
Ну так поиграйся. Потом поделишься впечатлениями

Квит-дык я понимаю что это все сырое-и даже знаю какие тут могут быть подводные камни
Для того чтоб довести до модели и оно работало-много чего надо
Нет у меня средств для этого.
Так что кто хочет и может пусть и играется

queet | Post: 347061 - Date: 23.01.12(14:09)
Квит-дык я понимаю что это все сырое-и даже знаю какие тут могут быть подводные камни
Так чего ж ты тогда споришь?

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
sharp | Post: 347067 - Date: 23.01.12(15:06)
Намагничнность зависит от тока и количесва витков.
Индуктивность в обычном случае тоже зависит от количества виков и мешает нарастать току.
Случай здесь рассматриваемый-намагниченность зависит от количества витков и тока.Индуктивность скомпенсированна и не мешает нарастать току.

Ты путаешь понятия.
Ампер-витки создают магнитодвижущую силу, т.е. ту силу, которую создает ток провода.
Но это еще не значит, что сердечник намагнитится - у него есть свои свойства, которые влияют на скорость нарастания его магнитного потока.
Для того, чтобы намагнитить сердечник, необходимо определенное время (в зависимости от материала сердечника).
И это время заторможенности сердечника неразрывно связано с индуктивностью катушки (влияет на индуктивность).
Да, ты можешь (правда, лишь теоретически) уменьшить индуктивность и быстро нарастить ток. Но для намагничивания сердечника до такого же значения магнитного потока, тебе нужно будет этот максимальный ток дольше держать.
В результате мощность затратишь точно такую же.
Магнитодвижущая сила и магнитный поток связаны между собой законом Хопкинса.
Китайцы, расслабьтесь - хурмы тут нету

- Правка 23.01.12(15:24) - sharp
queet | Post: 347076 - Date: 23.01.12(15:35)
Да, ты можешь (правда, лишь теоретически) уменьшить индуктивность и быстро нарастить ток. Но для намагничивания сердечника до такого же значения магнитного потока, тебе нужно будет этот максимальный ток дольше держать.
В результате мощность затратишь точно такую же.
И не только теоретически. Проверено ручками. Так оно и есть.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
turist1 | Post: 347077 - Date: 23.01.12(15:49)
Расслабтесь:).
Знаем мы эти ваши проверки-небось встречные катушки намотали скомпенсировали индуктивность на одном магнитопроводе и ждете когда будет намагниченность в том же магнитопроводе
Или встречную индукцию Или подмвагничивание-так?От того то у сердечника и появляются такие свойства о которых пишет Шарп
Потому фигня это все .А ваш Хопкинс не имел никакого понятия что такое электричество и магнетизм ра написал писал такой закон-он его вывел только на основе наблюдений зависимостей частного случая.

Зы-кстати ЗСЕ утверждает что ВД невозможен по определению-так что тогда мы все здесь делаем,а господа?



- Правка 23.01.12(16:05) - turist1
sharp | Post: 347078 - Date: 23.01.12(16:07)
Турист, херню не пори.
Лучше скажи:"Спасибо, пацаны, шо подсказали."

turist1 | Post: 347080 - Date: 23.01.12(16:10)
sharp Пост: 347078 От 23.Jan.2012 (15:07)
Турист, херню не пори.
Лучше скажи:"Спасибо, пацаны, шо подсказали."

А шо собственно вы подсказали?
Этот бред что написан в учебниках я и без вас знаю.
Я тут в соседней ветке несколько ранее писал что индуквность-это по сути время разряда емкости катушки-?-
Скажи что это не так и процитируй учебник в доказательство где пишут что энергия запасается в магнитном поле и оно же мешает нарасттать току.
Только это не так -потому как на момент включения источника после пичка никакого мп еще нет-а току что то мешает.

- Правка 23.01.12(16:18) - turist1
sharp | Post: 347089 - Date: 23.01.12(16:43)
Я тут в соседней ветке несколько ранее писал что индуквность-это по сути время разряда емкости катушки-?-
Скажи что это не так и процитируй учебник в доказательство где пишут что энергия запасается в магнитном поле и оно же мешает нарасттать току.
Только это не так -потому как на момент включения источника после пичка никакого мп еще нет-а току что то мешает.

Турист, у тебя каша в голове... вроде и учебник читал, но что к чему так и не понял, вот и сравниваешь хер с пальцем да не можешь уловить, в чем сходство и в чем отличие.
Есть процесс нарастания тока, на который влияет не один фактор, а сразу несколько. И этот процесс неоднороден вдоль провода. И подчиняется он одновременно и разности потенциалов между участками провода, и внешним электрическим полям, и внешним магнитным полям (внешним по отношению к рассматриваемому участку).
Долевое участие каждого из этих факторов различно не только в каждый момент времени, но и на каждом участке.
Как бестолковый баран, выпучив глаза, лупит в ворота не видя калитки, так и ты видишь только емкость, не понимая, что бывают и другие факторы.

turist1 | Post: 347090 - Date: 23.01.12(16:53)
Шарп кто из нас бестолковый это вопрос.
Какие факторы?-можнт быть компенсация на отдельных участках-или разноые условия на разных участках-Но при чем тут это?
Я ведь говорю о физике явления-о сути.
А ты передергиваешь и манипулируешь какими то побочными эффектами пытаясь выдать их за причиину.
Расслабтесь.
Никаких полей ни магнитных ни электрических не существует
Когда поймета-можем говорить об одном и том же.
А пока разговаривать с вами-то же самое что и утвеждать туземцу что земля вращается вокруг солнца, а не стоит на слонах с черепахами или сектантам говорить что бога нет - когда у оппонентоов аргументы закончатся можно и библией в лоб схлопотать

- Правка 23.01.12(17:16) - turist1
queet | Post: 347100 - Date: 23.01.12(18:07)
сначала медленно дождаться тока и естественно магнитного поля, а потомом быстро перенаправить его по нужному направлению!! Благо само магнитное поле уже к этому времени будет.
Берем постоянный магнит (благо поле уже есть и не надо ждать, пока нарастет) и перенаправляем куда нужно. То есть строим МЭГ. С этого бы и начинал.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 19

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.035 сек