[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
turist1 | Post: 346981 - Date: 22.01.12(21:13)
Квит-а теперь смотри-фокус-оказывается в трансформаторе с кз на втором керне ,полюса встречные в самом магнитопроводе но еслли смотреть как Бондаренко то согласные-для внешней системы отсчета.
Если взять такой трансформатор -например намотать катушки в таком ннаправлнии что вверху будут S полюса а внизу N то можно рядом поставить такой же трансформатор где катушки намотаны так что вверху N полюса на кернах этого трансформатора.
ну а затем замкнуть магнитную цепь между этими трансформаторами иагнитопроводом-он будет намагничиватся двумя безиндуктивными трансформаторами.Снимаем естественно на обратном ходе.
Смотрим рисунок из последнего патента Андруса.
зы
Всех Китайцев -С Новым Годом

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.01.12(21:26) - turist1
queet | Post: 346985 - Date: 22.01.12(22:06)
Что тут можно сказать... Пробуй.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
shkaf | Post: 347016 - Date: 23.01.12(06:51)
Тут можно еще кое-что сказать.
Известный факт, скорость размагничивания магнитопровода(обратный ход) при идеальном ключе ооочень быстрая и ограничивается только внутренними свойствами самого магнитопровода.
Это значит что все магнитные носители магнитопровода возвращаются в свое прежнее фоновое состояние несоизмеримо быстрее, чем выстраивались в нужном направлении на ПРЯМОМ ХОДУ. Все магнитные процессы в магнитопроводе ОБРАТИМЫ
значит, за такое же короткое время равное длительности обратоного хода
РАЗМАГНИЧИВАНИЯ магнитопровода вполне можно его и намагнитить.
Но простым увеличением тока прямого хода задачу не решить, сама индуктивность катушки намагничивания будет ограничивать рост тока прямого хода и естественно растягивать импульс тока и намагничивания во времени.
Задача номер раз:
1) Одним махом, с длительностью соизмеримой с длит. обратного хода
создать магнитное поле вокруг сердечника с величиной эквивалентную
току насышения магнитопровода. И тем самым одним махом запихнуть
магнитопровод в область насыщения, а не ждать пока индуктивность медленно позволит увеличться току до тока насыщения.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
street | Post: 347021 - Date: 23.01.12(09:25)
shkaf Пост: 347016 От 23.Jan.2012 (05:51)
Тут можно еще кое-что сказать.
Известный факт, скорость размагничивания магнитопровода(обратный ход) при идеальном ключе ооочень быстрая и ограничивается только внутренними свойствами самого магнитопровода.

Да, для идеального магнитопровода, а идеальный магнитопровод - это отсутствие оного.
Это значит что все магнитные носители магнитопровода возвращаются в свое прежнее фоновое состояние несоизмеримо быстрее, чем выстраивались в нужном направлении на ПРЯМОМ ХОДУ.

Нет. Вовсе этого не значит. Всё зависит от сопротивления цепей. Магнитных (сердечник) и электрических(обмотка+нагрузка), а вернее сказать от уровня потерь. Чем больше потери , тем быстрее. Замкни обмотку на обратном ходу... дооолго буит размагничиваться, гораздо дольше , чем намагничивалось. И наоборот , оставь разомкнутой - быстро размагнитится(и много раз быстро перемагнититься, "звеня") , потому как потери максимальны , всё в излучение улетит.

значит, за такое же короткое время равное длительности обратоного хода
РАЗМАГНИЧИВАНИЯ магнитопровода вполне можно его и намагнитить.
Но простым увеличением тока прямого хода задачу не решить,

Подложи магнитик и не парься.

Задача номер раз:
1) Одним махом, с длительностью соизмеримой с длит. обратного хода
создать магнитное поле вокруг сердечника с величиной эквивалентную
току насышения магнитопровода. И тем самым одним махом запихнуть
магнитопровод в область насыщения, а не ждать пока индуктивность медленно позволит увеличться току до тока насыщения.

Ну и?... Что с того?

_________________
Главное в мелочах
queet | Post: 347022 - Date: 23.01.12(09:41)
скорость размагничивания магнитопровода(обратный ход) при идеальном ключе ооочень быстрая и ограничивается только внутренними свойствами самого магнитопровода.
От параметров катушки тоже зависит, даже если катушка без нагрузки...
Касательно задумки Туриста, так там действительно говорить особо не о чем. Его схема по сути не отличается от традиционного обратнохода. Разве-что геометрией магнитной системы. Ту же идею можно реализовать на Ш-образном сердечнике. Первичкм на боковых кернах и съемная на центральном. Выхлоп будет как и у привычного обратнохода. Стоит-ли огород городить?

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
- Правка 23.01.12(10:42) - queet
street | Post: 347028 - Date: 23.01.12(10:53)
Возможно стоит , если обратноход использовать не для получения энергии , а для управления потоками энергии в системе магнитная цепь - электроцепь. Пресловутый МЕГ.

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 347032 - Date: 23.01.12(11:19)
queet Пост: 347022 От 23.Jan.2012 (08:41)
скорость размагничивания магнитопровода(обратный ход) при идеальном ключе ооочень быстрая и ограничивается только внутренними свойствами самого магнитопровода.
От параметров катушки тоже зависит, даже если катушка без нагрузки...
Касательно задумки Туриста, так там действительно говорить особо не о чем. Его схема по сути не отличается от традиционного обратнохода. Разве-что геометрией магнитной системы. Ту же идею можно реализовать на Ш-образном сердечнике. Первичкм на боковых кернах и съемная на центральном. Выхлоп будет как и у привычного обратнохода. Стоит-ли огород городить?

1)-В традиционном обратноходе быстрому нарастанию тока и намагничиванию мешает индуктивность катушки-следоовательно увеличивая количество витков и(или)частоту надо поднимать напряжение питания значит потребляемая мощность тоже увеличиватся .
2)Чем быстрее происходит намагничивание или меньше требуется напряжение для достижения того же тока за то же время, тем меньше площадь питающего импульса -следовательно меньше потребление.
3) Энергия выхлопа на обратном ходе согласно известной формуле не зависит от величины напряжения питающего катушку а тоько от тока или намагниченности магнитопровода-в варианте выше описанном мы можем увеличивать намагниченность отрезков магнитопровода соединяющих трансформаторы простым увеличением количества витков не поднимая питающего напряжения и не увеличивая потребляемую мощность-ограничивает только активное сопротивление обмоток.
3)Вариант с двумя обмотками на боковых крнах и сьемом с центрального-это вариант еще когда то нарисованный Богатырем-кстати в рисунке Андруса скаждой стороны керны каждого из трансформаторв сдвинуты вбок
относительно центра соединяющего их магнитопровода-потому что в центре между кернами полюс-виртуальный-а в случае ш образного трансформатора через центральный керн замкнетца магнитная цепь.
С одним трансформатором при сьеме с центрального керна можно реализовать но выхлоп будет маленький потому как малая площадь намагничивания.


- Правка 23.01.12(11:51) - turist1
turist1 | Post: 347035 - Date: 23.01.12(11:28)
Ну а теперь самое главное-то чего многие здесь не понимают-
ДЛЯ ВЕЛИЧИНЫ ИМПУЛЬСА ОБРАТНОГО ХОДА НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ЗА КАОЕ ВРЕМЯ И КАКИМ НАПРЯЖЕНИЕМ МЫ ДОБИЛИСЬ НАМАГНИЧЕННОСТИ МАГНИТОПРОВОДА

queet | Post: 347038 - Date: 23.01.12(11:55)
Турист, ты не учел одну мелочь. Как только ты прилепил перемычку к другому безиндуктивному электромагниту ты предоставил путь для магнитного потока. Зачем ему сталкиваться с встречным, если есть свободный путь? Усек? Ну а далее как и традиционный обратноход.
Стрит, полностью согласен. В МЭГ-оподобном девайсе на обратном ходу можно снимать и с выходной катушки и выхлоп с управляющего обратнохода.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
turist1 | Post: 347040 - Date: 23.01.12(11:59)
queet Пост: 347038 От 23.Jan.2012 (10:55)
Турист, ты не учел одну мелочь. Как только ты прилепил перемычку к другому безиндуктивному электромагниту ты предоставил путь для магнитного потока. Зачем ему сталкиваться с встречным, если есть свободный путь? Усек? Ну а далее как и традиционный обратноход.
Стрит, полностью согласен. В МЭГ-оподобном девайсе на обратном ходу можно снимать и с выходной катушки и выхлоп с управляющего обратнохода.

Кз катушки или встречные-На ОБЕИХ транформаторах-с обеих сторон
перемычек. К тому же Андрус не зря писал о широких перемычках.
Подумай хорошо.

- Правка 23.01.12(12:03) - turist1
queet | Post: 347042 - Date: 23.01.12(12:08)
Чёт я не пойму... Где ты тут рыбку поймать хочешь? Хоть с КЗ катушками, хоть со встречными все равно снимешь не больше, чем затратишь. Ты хочешь сложить поля КЗ катушки и входной? Дык на то, чтобы КЗ катушка создала поле ты возьмешь энергию то того же источника. И что ты тут выиграешь?

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
street | Post: 347043 - Date: 23.01.12(12:11)
Турист , кури сопротивление магнитной цепи.

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 347045 - Date: 23.01.12(12:17)
queet Пост: 347042 От 23.Jan.2012 (11:08)
Чёт я не пойму... Где ты тут рыбку поймать хочешь? Хоть с КЗ катушками, хоть со встречными все равно снимешь не больше, чем затратишь. Ты хочешь сложить поля КЗ катушки и входной? Дык на то, чтобы КЗ катушка создала поле ты возьмешь энергию то того же источника. И что ты тут выиграешь?

Млять -ну неужели простые вещи так сложно...
Например-чтобы достичь намагниченности магитопровода(одной и той же и следовательно одного и того же выхлопа)в обычном обратноходовике к примеру для достижения тока 1 ампер в катушке с одним и тем же количеством витков на одной и той же частоте надо приложить 100 вольт-то если убрать индуктивное сопротивление надо будет допустим 10 вольт-В каком случае потребляемая мощность будет меньше при том же выхлопе?


street | Post: 347047 - Date: 23.01.12(12:24)
В каком случае потребляемая мощность будет меньше при том же выхлопе

При каком выхлопе? Когда уже ты перестанешь путать мощность и работу?
Нас интересует халявная работа. РАБОТА!!! И только она.

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 347049 - Date: 23.01.12(12:48)
Ладно..не нравится вам электростанция Андруса(кстати если не изменяет память он за только демонстрацию сумму с многими нулями просил)-перейдем к чему то другому.
Можем машину Грамма без механического сопротивления рассмотреть,можем Теслу иди Хаббарда-Китайский новый год только начинается..А инвестора я все равно не нашел хоть и ветку открывал-так что будем отдавать на халяву


- Правка 23.01.12(13:00) - turist1
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.047 сек