[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
Модератор: Ingener
Post:#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
Олежа | Post: 322173 - Date: 25.08.11(00:39)
Э нет,
Источник постоянного напряжения зарядить то мы не могем.
Емкости как параметра у него нету. Кондер тоже с начальными параметрами
вольт на нем не то. Вообще аккумы с их ионным током не понятны при воздействии
короткими импульсами на них, Надоть инфу поискать.

MSN | Post: 322176 - Date: 25.08.11(00:56)
какая емкость ? напряжение и внутреннее сопротивление, вот все необходимые параметры. ТЫ че ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 25.08.11(00:56) - MSN
Ingener | Post: 332314 - Date: 19.10.11(09:47)
Как теоретически получить сверхединицу с обычной ндуктивности - нужно насыщать ее током без сердечника, а использовать ЭДС самоиндукции, предварительно вставив сердечник. Тогда суммарная энергия ЭДС должна превысить первичную.
По идее сама природа на нашей стороне - ибо соленоид с током сам втягивает в себя сердечник. Нужно лишь добиться согласования по времени - подача тока в соленоид - до достижения максимума (насыщение катушки), тут же мгновенно ослабевает фиксатор выдвинутого сердечника и он втягивается в соленоид, после этого цепь питания катушки размыкается и получаем усиленную ЭДС.
Можно применить ротор с вращающимися сердечниками и несколько катушек, наподобие Бедини.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.10.11(10:08) - Ingener
shkaf | Post: 332659 - Date: 21.10.11(11:22)
дык сам вставленый магнитопровод отнимет энергию обратного хода и для сердечника это будет первый прямой ход потом нужно будет вынимать ее оттуда.. но суммарно более энергии не станет.. неоткуда просто появиться. Сердечник это все же магнитопровод !!! и не более в данном случае. накопил-отдал накопил-отдал. Если ты конечно предвапительно не прилепишь к магнитопроводу постоянный магнитик чтоб часть работы была уже выполнена внешним постоянным магнитным полем.
Но тут ты просто механический подкидываешь энергии от вдвигания постоянного магнита в катушку... на механическое движение тоже нужно затратить энергию !!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 346616 - Date: 19.01.12(22:21)
Вобщем тут все не совмем так ..щас выскажусь. Рисунок смастерю и выложу.. будет интересно. На самом деле все что нам надо сидит в магнитопроводе.
В нерабочем состоянии все внутрености можно образно принять за сбалансированный разнонаправленный хаос. Причем вся будущая энергия которую отдаст магнитопровод уже изначально сидит в магнитопроводе, внешним током мы всего лишь направляем ее по нужному направлению.. чуть позже продолжу..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
matros | Post: 346635 - Date: 20.01.12(02:58)
Ingener Пост: 332314 От 19.Oct.2011 (09:47)
Как теоретически получить сверхединицу с обычной ндуктивности - нужно насыщать ее током без сердечника, а использовать ЭДС самоиндукции, предварительно вставив сердечник. Тогда суммарная энергия ЭДС должна превысить первичную.


Т.е необходимо увеличить индуктивность сердечника после накачки.

можно проще представим обратноходовик повышающий ,чтоб индуктивность первички меньше индуктивности вторички больше,прямой ход накачиваем первичку,диод вторички не дает там току образоваться теперь рвем цепь малоиндуктивной первички и вся энергия во вторичке но т.к. индуктивность больше то и ток теч будет дольше ,т.е. мы энергию первички увеличиваем растягивая импульс .

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
- Правка 20.01.12(02:59) - matros
bazarov | Post: 346637 - Date: 20.01.12(03:03)
Т=L/R


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
queet | Post: 346640 - Date: 20.01.12(08:05)
Не, Матрос. Эдак ты любой обратноход в вечняк превратишь

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
matros | Post: 346641 - Date: 20.01.12(08:26)
queet Пост: 346640 От 20.Jan.2012 (07:05)
Не, Матрос. Эдак ты любой обратноход в вечняк превратишь


не только тот у кого на вторичке индуктивность больше.

Вот если представить что в первичке ток уменьшается синусоидально то естественно во вторичке он тож синусоидально возрастает и когда в первичке будет ноль во вторичке макс т.е. токи сдвинуты на 90 градусов а дальше действует T=L/R ставим понижающий транс и дооолго имеем ток. или во вторичку кондер ставим и преобразуем затухающие импульсы.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
- Правка 20.01.12(08:31) - matros
queet | Post: 346642 - Date: 20.01.12(08:42)
matros Пост: 346641 От 20.Jan.2012 (07:26)
не только тот у кого на вторичке индуктивность больше.

Ты закачал энергию с меньшей индуктивностью, а сливаешь с большей. Ну и что? Параметры сердечника-то не изменились. Сколько ты туда залил, столько и выльешь.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
shkaf | Post: 346647 - Date: 20.01.12(09:37)
Абаждите пока со сверхеденицами...успеется еще.
По простому если, смотрим на проводник в окружении магнитопровода.
Вот есть у нас проводник, пропускаем по нему ток. Первое (очень короткое) время ток как и положено увеличивается, а с какого то времени начинает уменьшаться. Что это значит ??? а это значит только то, что кто-то или что-то вместо источника питания начинает двигать электроны проводника!
И это что-то сидит в магнитопроводе, т.е. это свойства вещества магнитопровода. И проявляет себя в виде таких странностей сторого ограниченое время при строго определенных условиях.
Но понимая в чем собствено дело вполне можно создать более "комфортные условия"
для этого процесса. (принудительное подмагничивание по разным направлениям)
На время спада тока, с магнитопровода можно по любой плосткости забирать магнитное ПОЛЕ, так как микромагнитики по всем направлениям начинают перестраиваться в одно ГЛАВНОЕ, КОТОРОЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ПРОВОДНИКА С ТОКОМ.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 20.01.12(13:11) - shkaf
shkaf | Post: 346649 - Date: 20.01.12(09:48)
Магнитопровод можно представить как набор "микромагнитиков" которые сориентированиль в магнитопроводе далеко не случайно, а в зависимости от своих магнитных полюсов и это значит что все эти микромагнитики находятся в относительной зависимости друг от друга. и при любой внещнем воздействии займут свое прежнее место.
Простой пример.. магнитный брусок расположеный торцами между других магнитов,
так что торци магн бруска притягиваются к внешним магнитам. Теперь пытаемся провернуть брусок, магнитное поле будет удерживать брусок но если преодолеть сопротивление , то дальнейший путь этот брусок проделает сам без внешних усилий за счет уже притяжения или отталкивания магнитными полюсами до нового устойчивого положения.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 20.01.12(11:48) - shkaf
shkaf | Post: 346651 - Date: 20.01.12(10:02)
Все классические прямые и обратные ходы в магнитопроводе в свете СЕ совершенно бессмысленые. Это всравно что сжимать пружину и потом гадать а может пружина больше энергии вернула чем затратили на ее сжатие.
Короткий импульс и нужен окурат для того чтобы сдвинуть "микромагнитики" на такой угол, после которого процес переориентации микромагнитиков будет произходить за счет магнитных полюсов соседних микромагнитиков это и есть то время когда ток через проводник падает до какой то минимальной величины, НО ПРИ ЭТОМ САМ ПРОВОДНИК ПО ПРЕЖНЕМУ ПОДКЛЮЧЕН К ИСТОЧНИКУ ПИТАНИЯ !!!
И в принципе проводник можно на это время уже отключить от источника тока.
Далее после точки минимума тока уже начнется долгий и мучительный процес натягивания ВСЕХ микромагнитиков(против их собственных магнитных полей) магнитопровода по одному направлению, направлению магнитного поля катушки с током. Это уже обычный прямой ход.

Некоторые процес "подготовки" называют отрицательной индуктивностиью, кому как нравится, но это же генерация энергии а не торможение.. Так любое динамо можно назвать генератор отрицательной индуктивности...но вобщем это не важно ка кназвать..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 20.01.12(10:12) - shkaf
shkaf | Post: 346657 - Date: 20.01.12(10:30)
И смотрим дальше, длительность переориентации доменов определяет длительность спада тока. Тоесть это вполне конкретное время, тоесть это некоторые микросекунды и это значить что эти отрезки времени с магнитным полем можно упаковать в резонанс относительно этой длительности импульсов.. в среднем это мегагерци. вот с этих мегагерцовых вспышек вполне можно брать.
Учитываем что мы можем и в другую сторону двигать микромагнитики магнитопровода и это тоже отрезок времени а это уже получился внутренний резонанс доменов между двумя нулевыми точками главных направлений могнитного поля.
Тут вопрос пока остается открытым... а будет ли энергия магнитного поля от быстрой переориентации больше чем затратили на разрушение магнитных связей ???
Тоесть режим генерации и резонанса это однозначно возможно но вот на счет СЕ вопрос открыт! Так как пусть даже и есть отрезок времени за которое магнитопродод отдает энергию, но это же за счет преодоления собственных магнитных связей за счет энергии первичного тока по проводнику !! И всякий раз после возбуждения магнитопровод возвражается в свое прежнее состояние...
И только это не позволяет согласиться с тем, что в итоге можно добыть больше энергии чем было затрачено на старт процесса !!!!!
Эдак можно сравнить кости домино, толкни всего одну и все остальные будут падать и долго и самостоятельно...это конечно хорошо, но кто обратно вернет доминошки в вертикальное положение ??
Тема отрицательной индуктивности как СЕ генерации несостоятельна.
Даже автогенератор без ключа не получится.
Возможно только преобразователь т.е. колокольчики, ударяешь по нему с одной частотой скажем один раз в секунду, а колокол дает звона в сотни колебаний в секунду. И это будет не механический резонанс по длинне магнитопродада, это самые нормальные колебания магнитного поля в магнитопроводе. Где конечная точка будет являтся смена направления магнитного поля ВСЕХ доменов которые были ранее направлениы не по ГЛАВНОМУ НОВОМУ НАПРАВЛЕНИЮ МАГНИТНОГО ПОЛЯ согласно первичного тока проводника.

Тогда получается что все что нушно это запустить п по проводнику имульсы такой частоты при которой скажем за четверть периода ток через проводник будет резко увеличиваться а со сторой четверти полупериода магнитопровод будет отдавать энергию в проводник.. далее процес повторится.. тоесть магнитопровод будет работать на смена поляризации всех доменов до точки выстраивания всех этих доменов в главное направление согасно току проводника но при этом процес главного намагничиваения еще не начнется.
Второй путь, это принудительно впихнуть в магнитопровод магнитное поле сразу до (точки насыщения) произведенное током через проводник который в обычных условиях не позволяет достичь быстро сам же магнитопровод и растягивает его во времени, а значит мы большое время пускаем ток через проводник и бесполезно греем его.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 20.01.12(14:58) - shkaf
shkaf | Post: 346662 - Date: 20.01.12(12:41)
Смотрим на катринку многоуважаемого дедаhttp://www.skif.biz/files/2657ce.png тут обычный режим индуктивности при необычном поведении магнитопровода.
видм колебательный процес, при росте тока. С первого взгляда может показаться, что тут все хорошо, с точки зрения колебательного Процесса хорошо, с точки зрения СЕ =НОЛЬ!
Колебания симметричны относительно средней линии роста тока и это значит на сколько ток увеличилься на столько он и умешьшится чуть позже. Итог сложим +1 да -1 получит 0 ! Тоесть даже если отделить эти колебания в независимые то всеравно вся енергия етих теперь уже независимых колебаний будет отниматься из колебаний тока через индуктивность т.е. итог =0! Притока энергии ноль.
Остается только первичный рост тока через индуктивность..для каких дальнейших целей нам неведомо.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - ГИСС (генератор с изменяемыми свойствами сердечника) - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.028 сек