17.10.21(15:31)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#280973 Date:23.12.2010 (15:08) ...
Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI
2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр
А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.
Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым (+магнитный гистерезис), но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.
Кто правильно объяснит, почему не заработает?
Однако в данном опыте ничего такого зафиксировать не удалось.
Напряжение по концам индуктивности возникает только при появлении тока в цепи.
Измеритель - осциллограф
А в катушке в начальный момент ток прямого провода. А потом магнитный поток формируется. Он и дает сопротивление для нарастания тока в катушке. А если есть сердечник. То сначала сформируется поток катушки, а потом дает реакция сердечника. Посему если импульсы короткие сердечник не задействован. И если посмотреть на петлю намагничивания на начало, то видно что линейное оно.
И того надо расматривать три тока и потока три.
_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Ingener Пост:
300721 От 07.Apr.2011 (17:36)
Причем вернутся гораздо быстрее, чем были созданы...
Да, если не нагрузить их. .....
_________________
я плохого не посоветую
tera Пост:
300727 От 07.Apr.2011 (18:39)
. И если посмотреть на петлю намагничивания на начало, то видно что линейное оно.
И.....
А дальше видно - что не только нелинейное, но и путь не совпадает.
А это уже значит что работа туда и обратно неодинаковая.
Вот эту разницу и надо поймать - не дать ей просто превратится в тепло.
_________________
я плохого не посоветую
Тут многоуважаемый шкаф вытащил схему смитта , ей самое место тут.
На искровике всего лишь генератор коротких импульсов.
И хаббард - тоже сюда. У него разница- что использовал восемь катушек накачки.
Ну низкие частоты , начало 20 века.
_________________
я плохого не посоветую
И хаббард - тоже сюда. У него разница- что использовал восемь катушек накачки.
А взаиморасположение катушек не смущает?
имхо-нол будет....
Хаббарт работал на уранообогатительном комбинате-это тоже не надо забывать...
и-единственный его патент-на автосвечу с активированными электродами...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост:
301095 От 09.Apr.2011 (15:38)
имхо-нол будет....
...
Нол не получается. Представь- с маленькой катушечки запустили волну
в сердечник- она бежит потихоньку по обеим веткам, пока не встретится на другом конце.
Отключили ток - она также возвратится обратно.
А если на пути возврата стоит большая нагрузочная катушка?
Она создает поле прямо противоположное возвратному.
Возврат замедляется.
Тут хитро все закручено.
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 301104
Тут хитро все закручено
я чуть ранее в теме качеров об этом же накалякал...
а у Хаббарда катушки не так расположены-вот я о чем гутарю...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост:
301106 От 09.Apr.2011 (16:22)
а у Хаббарда катушки не так расположены-вот я о чем гутарю...
Давай подумаем- а зачем ему восемь катушек?
Восемь понятно- готовый трамблер от грузовика восьмицилиндрового использовал.
А чем допустим четыре не устроило.?
Смотрим на мою осциллограмку- период генерации 20 мкс.- это 50 кгц.
Это на длине сердечника 10 см.
У Хаббарда порядка 30 см сердечник- значит 15 кгц.
Для железа это высокая частота.
Чтобы гонять такую волну по сердечнику с небольшими потерями вжелезе
надо снизить частоту- ту что в возбуждающей части - до 2 кгц
хотябы.
Вот и восемь катушек работающих по очереди.
То есть возбужление может работать на 2 кгц, с минимальными потерями,
а в центральном продольная волна бегает на 16 кгц.
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 301129
Давай подумаем-
Угу...подумали....
У Хаббарда порядка 30 см сердечник- значит 15 кгц.
Для железа это высокая частота.
Поэтому и говорю-есть приемлемые размеры для искомого эффекта...
Получается-снимал он заряд по очереди с конденсаторов
на счет "восемь"....а что было в конденсаторах?откель заряд?
хотя...может быть...что и ты и я ошибаемся здорово....
там мог быть сердечник с утрансураном...он вообще не ординарно
реагирует на продольку....
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост:
301137 От 09.Apr.2011 (17:52)
хотя...может быть...что и ты и я ошибаемся здорово....
Всяко может быть. Но если не уходить в фантастику , а использовать
то, с чем наверняка столкнулись первые электрики- а это как раз
тормознутость железных сердечников-
опять же инфомации у нас немного
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=22
но то что 6000 RPM наводит на мысль что повышенную частоту он пользовал.
Это ведь для двухполюсного движка - 100 гц, а если он был
24х поюсный? Тогда уже 1,2 килогец получается питание.
Что то опять примерно сюда пришли.
_________________
я плохого не посоветую
dedivan Пост:
301129 От 09.Apr.2011 (17:37)
..То есть возбужление может работать на 2 кгц, с минимальными потерями,
а в центральном продольная волна бегает на 16 кгц.
Но ведь 16кГц в железе - это опять потери, или в центарльной не совсем железо?
Kunakh Пост:
301298 От 10.Apr.2011 (01:47)
Но ведь 16кГц в железе - это опять потери, или в центарльной не совсем железо?
Там не совсем перемагничивание- бегает стенка доменов в резонансе.
То есть она и сама бы размагничивалась с этой же скоростью.
Тут потери меньше. только чуть подталкивают ее.
_________________
я плохого не посоветую
dedivan Пост:
300700 От 07.Apr.2011 (15:33)
генерация на отрицательной индуктивности - вот.
Сделай отвод от середины обмотки, и увидишь на нем свою "генерацию" в виде напряжения. Если концы обмотки скоммутированы на источник питания, откуда в середине может быть синус-напряжение? Не иначе, как железо пытается выдать из себя СЕ
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard Пост:
301301 От 10.Apr.2011 (02:09)
Сделай отвод от середины обмотки, и увидишь на нем свою "генерацию" в виде напряжения.
Ты правильно понял картинку? Это ток , сигнал с резистора в истоке ключа.
_________________
я плохого не посоветую
Правильно понял, потому и говорю, где тебе померять напряжение.
PS. А еще лучше выложи это напряжение сюда.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 10.04.11(02:26) -
Eduard У Вас нет прав отвечать в этой теме.
