[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.605
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 ][>
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
stasis2 | Post: 666112 - Date: 28.03.20(01:01)
Вот не дочитал до конца а плохо, там ответ есть. если смесь богатая то она не тухнет при расширении, поэтому искри не искри, а она горит. и если поздно поджег то горит и на выпуске, потому коллектор красный и был.

каспер ты практик это редкость я сам такой )
так что ты не принимай на свой счёт =
система НЕ РАБОЧАЯ а ИДЕЯ у деда бредовая..
тк на богатой смеси она нах не нужна а бедная жгёт клапана....
ну поставишь ты допустим титановые клапа х..ли толку то ?
мощность упадёт как у 7a-fe .
всё что ты проверил и доказал это что есть смысл с опережением играть.
это на БМВ используется (очень широки угол зависимый от режима) потому их движки и валят. ещё у них смесь лихо обогащённая идёт и жрёт любая бэха как свинья помои.... тк чудес не бывает )
можно оптимизировать режим двига грамотно управляя УОЗ и длительностью искры . благотворно влияет повышенная мощность катушки и свечи с макс зазором.
бывают пов разряда зазор до 4мм. остальное дедовы сказки .
бедная смесь без спец мер не только уронит мощу но и двиг уничтожит детонацией. хотя клапана уйдёт раньше

Kasper | Post: 666113 - Date: 28.03.20(01:01)
по прогреву рассматриваем вариант на холостых? дело в том что я еще не решил проблему странно низких прогревочных оборотов. какая бы температура двигателя не была, после схватывания обороты 700-600 стабильные. чистил дроссель. заменил РХХ так как застревал иногда на 1500об.
что еще не мерял так это показания температуры двигателя из ЭБУ, на приборке показывает корректно. термостат работает четко. на газ переходит быстро. на газу тоже низкие прогревочные. Где-то на реновском форуме проскакивало что вылечилось перепрошивкой ЭБУ. может есть совет?

_________________
Думать, привилегия умных!
stasis2 | Post: 666114 - Date: 28.03.20(01:07)
по прогреву рассматриваем вариант на холостых?

да кстати это единственное правильное применение бедной смеси ито первую минуту на богатой придётся греть . только бедную смесь придётся совместить
с ранним зажиганием ультра ранним . по мотоциклу помню - охрененно греется пихло на раннем на позднем тоже но не едет ваапшэ)
тоесть бедная смесь медленно сгорающая идеально экономит на прогревах а это до
25 проц затрат на горючку зимой. если настроить грамотно будет 10 проц.
Где-то на реновском форуме проскакивало что вылечилось перепрошивкой ЭБУ. может есть совет?

французами не владел хз. по япошкам я бы смотрел датчик map сенсор
и забитость клапана хх (идиоты называют его датчик ХХ)

- Правка 28.03.20(01:10) - stasis2
Kasper | Post: 666115 - Date: 28.03.20(01:09)
stasis2 я еще не все проверил что хотел.
я не увидел тухнущую смесь и новый поджиг ее в цилиндре в середине рабочего хода. я не увидел автоматическое забеднение смеси при подаче выхлопа как балласта. по моему мнению если в конце рабочего хода мне не получится поджечь смесь значит все что могло сгорело и это максимум что можно получить по экономии в этой системе. вот тогда и начнутся самые интересные замеры.

_________________
Думать, привилегия умных!
stasis2 | Post: 666116 - Date: 28.03.20(01:20)
я не увидел автоматическое забеднение смеси при подаче выхлопа как балласта.
а сх..ли оно будет ?
у тебя лямбда зонд там есть ? ты описываешь систему EGR часть выхлопа замещает часть объёма движка . те если у тебя EGR активен то двиг работает с 70 проц объёма. обедняться смесь при этом не должна тк приходят сгоревшие газы никак не влияющие на кислородный баланс смеси.
по моему мнению если в конце рабочего хода мне не получится поджечь смесь значит все что могло сгорело и это максимум что можно получить по экономии в этой системе. вот тогда и начнутся самые интересные замеры.

всё верно. ещё на заметку - топливные смеси норм загораются при соотношении от 1 к 10 до 1 к 17 . далее не хватит штатки .
1 к 19 предел - для сравнения стехиометрическая смесь
(лучшая) 1 к 14.5 вот и прикидывайте ваш предел экономии.
остаётся только надувать литровый движок компрессором .
горение само по себе лавинный процесс в замкнутом объёме. типа лавины .
и с какого х..ра вы взяли что если его поджигать сорок раз оно лучше сгорит я незнаю. знаю другое = многоискровка увеличивает шансы что искра на ПОГАНОЙ свечке или в стрёмных условиях ( пов давление ) пробьёт там где надо ..
ВОТ И ВСЁ.

- Правка 28.03.20(01:42) - stasis2
stasis2 | Post: 666117 - Date: 28.03.20(01:35)
я не увидел тухнущую смесь и новый поджиг ее в цилиндре в середине рабочего хода
да делов то - рядом со свечкой сверлим башку и встраиваем оптоволокно к нему камеру с 10 тыс кадров в секунду.
мб увидишь
хотя думаю что нет ) по моему если сжать горючку с воздухом то сразу сгорит
а потом поршень от расширения газов пойдет уже вниз....
для справки фронт горения в КС 2-3 милисекунды . а вот на какое расстояние уползёт поршень за это время на каких оборотах сам считай
детонация отличает от горения тем что скорость хлопка 1-9 км в сек.
тоесть за 1 миллисек фронт взрывной волны пройдёт 1-9 метров.
короче всяко быстрее горения. отсюда удары.
типок под ником Издалека - устранил просто пропуски с помощью конденсаторов на свечах. зазор 0,3 мм . тк напруга падает. остался доволен.
хеми 6,2 14 литров кушал.
читай 3л ел бы 7. а обычно 20 город

Kasper | Post: 666132 - Date: 28.03.20(08:56)
что то я смотрю ты совсем не уловил смысл частого искрения, и какие эффекты с кислородом происходят в КС, но они длятся не более 30мкс

_________________
Думать, привилегия умных!
stasis2 | Post: 666156 - Date: 28.03.20(12:39)
это не эффекты это сказки ) прикинь этой приблуде лет 30 уже стукнуло.
И ни у кого новый мир не случился... её не дед придумал.
точнее не Дед иван. вы принимаете желаемое за действительное .
множество искр у вас работает как одна длинная искра у меня работала ...
РОСТ МОМЕНТА ТАКОЙ ЖЕ на низах....
эффекты ваши существуют лишь у вас в голове. хотите в сказках жить я ж не против) только какое отношение это всё имеет к реальному миру....
у одного трансмутация от искр у второго кислород по другому реагирует
результат то где за 10 лет ?! х..р как всегда ?
тягу на низах я прикинь получал такую как у тебя и без пучка искр .
только у меня коллектор с клапанами не горел от этого ..
как бедную смесь без детонации сжечь тоже не мудрено - холодные свечи ставь
пов разряда. можешь поджигать после вмт только как ты сократишь время горения бедной смеси чтоб клапана не горели я ХЗ....
на D4 после ВМТ поджиг ради лошадей и смесь там не бедная и свечки там
4х электродные специальные. теория нового кислорода поможет видимо....
хотите верьте в чудеса а мне как то поздновато уже.
Деду нужны ученики вот и создал учение ) а что оно несёт дело десятое

stasis2 | Post: 666159 - Date: 28.03.20(12:51)
я на движке 4g13 митс либеро спокойно ездил на 4 скорости 30 км в час
не сжигая сцепу и не газуя. вот такая тяга достижима просто заменой конденсатора бобины с 0,15 мф на 0.47 мф естно напряжение более 150вольт.
трогаться со второй естно тронется , у знакомого дизельный мк грузовик только так и трогается . стаж вождения более 20 лет.
так у меня на либеро бобина подыхала при этом а двиг жрал масло литр на 500 км.
но теорию деда я не понял да ) это мне в жизни оч помешает.
особенно в оптимизации бензажора техники.
каспер проведи эксперимент если интересно -
поставь иридиевые свечи вместо много искровки и сравни как едет..
результат скорее всего будет мало отличаться от первого варианта
если бобина не убитая

- Правка 28.03.20(13:09) - stasis2
dedivan | Post: 666171 - Date: 28.03.20(17:00)
Kasper Пост: 666115 От 28.Mar.2020 (01:09)
по моему мнению если в конце рабочего хода мне не получится поджечь смесь значит все что могло сгорело

Вот правильно. Давай тренируйся на стасиках.
Это как в анекдоте
- профессор: ну и студенты мне достались . один раз рассказал теорему- не поняли, второй раз рассказал... пятый уж даже сам понял, а они никак...
Так и нужно , пока сам все в деталях не прочувствуешь.
Не нужны нам никакие дырки в цилиндре. Процесс горения мы можем контролировать по напряжению на свече- есть проводящая среда, значит идет горение, нет проводника- горение закончилось.
Это все прекрасно видно на ослике с точностью до микросекунд, а что стасики хотят увидеть через дырку- они и сами объяснить не смогут.


_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 666172 - Date: 28.03.20(17:04)
"типок под ником Издалека" занимается этой темой уже 35 лет.
Основная задача искры - создать начальную зону устойчего фронта пламени.
Очень часто это у умельцев не выходит по разным причинам.
Мало кто задумывается над проблемами больших скоростей и мощностных режимов.
Вот одна - требуемое для пробоя напряжение на тапке в пол может быть более 20-25кВ. На холостых это 3-5кВ
У нас имеется ограниченое количество энергии для искры в катушке и засраные свечи с внутренними утечками и провода.
Импульс напряжения нарастает относительно медленно и с ростом напряжения растут утечки.
Это приводит к тому, что после какого-то давления в цилиндре искры просто нет - вся энергия утекла . . .
Посмотрите тесты свечей наhttps://bmwservice.livejournal.com/75814.html Зазор в свече желательно иметь как можно больший - это увеличивает поверхность разряда и, соответственно, величину начального фронта горения - чем больше, тем лучше.
Для любой конкретной системы зажигания есть предел по зазору на свече. Выставляется легко - на самых малых оборотах (<1000) врубаем 3-4 скорость и даем тапок в пол. При этом имеем максимальное наполнение цилиндров / давление.
Если двигатель работает ровно - всё пучком. Если сбоит - уменьшаем зазор - соответственно напряжение пробоя.

Из практических полезных вещей - конденсаторная двухфазная система зажигания (была в журнале Радио). В ней первая фаза - это пробой зазора от разряда кондёра (100-400мкс), а потом, когда уже горит искра и на ней всего 600-700в, на низкоомную катушку подаётся 12В от авто и горение разряда поддерживается 1-3 мс.
Эта схема позволяет увеличить зазор значительно.
Вторая приблуда - конденсаторная свеча.
Посмотрите там же, наhttps://bmwservice.livejournal.com/75814.html - свеча Pulstar !
У неё, по сравнению с обычной, площадь искры в десятки раз больше - идёт не искровой (0,2 - 0,5А), а плазменный разряд (1-2кА). Регулировка зазора под мотор такая-же, как и у обычной системы.

Вот с такими свечами и фуллереном я катаюсь по городу на 6L/V8 при среднем на бак (80л) расходе 11,1.

Гнилой диванной теории даже не охота касаться . . .

AlexSoroka | Post: 666173 - Date: 28.03.20(17:06)
микросекунды надо видеть-мерять?
это тогда надо смотреть на МК с АЦП которое может 1миллион семплов в сек отрабатывать,
это есть у STM каких-то моделей
вообще при таких скоростях горения и импульсных помехах, задачка очень сложная получается, видеть не глазами человека и контролировать...

stasis2 | Post: 666174 - Date: 28.03.20(17:08)
да я верю тебе ) ты ж не обещаешь литр на сотку
потому и вспомнил что результат похож на реальный был.
у тебя на 6.2 сколь клапанов на горшок?

Издалека | Post: 666176 - Date: 28.03.20(17:12)
Алексу - у дивана очередной приступ. Не заморачивайся.
Когда фронт от зазора ушёл - ничего там не проводит уже.

Стасу - это LS2 от предыдущего Корвета - 4 клапана.
На холостом показывает 0,8 л/час теперь

- Правка 28.03.20(17:13) - Издалека
stasis2 | Post: 666178 - Date: 28.03.20(17:20)
Из практических полезных вещей - конденсаторная двухфазная система зажигания (была в журнале Радио). В ней первая фаза - это пробой зазора от разряда кондёра (100-400мкс), а потом, когда уже горит искра и на ней всего 600-700в, на низкоомную катушку подаётся 12В от авто и горение разряда поддерживается 1-3 мс.
Эта схема позволяет увеличить зазор значительно.

я прикинь так и хотел сделать только сам догадался - не знал о схеме в журнале
знал схему поджига ксенона. там поджиг 27 кв а падение на дуговой лампе 85
я к тому что от свечи мало чем отличается. в горшке тоже давление высокое как в лампе ксенона .
Идалека ну для 4х клапанов у тебя очень крутой результат.
видимо тачка небольшой массы.
я ставил свечи пов разряда бриск на гранд чероки так там зазор 4мм.
он с ними просто полетел но загадились быстро. там мощности икры должно хватать на само очистку а не хватило штатной бобины.
0,8л в час это заводской расход 2х литрового движка
а какой ток искры при падении 600-700 вольт на свече?

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 605

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.196 сек