[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Униполярный двигатель на сверхпроводниках(будет ли работать) - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: murlo
murlo | Post: 274361 - Date: 04.11.10(16:00)
Собственно вопрос озвучен уже в названии темы.

Если рассмотреть обычный униполярный двигатель (см рис. только диск не из сверхпров. матер.), то движущей силой будет "давление" электронов на кристаллическую решетку материала под действием силы Лоренса (Ампера).

А если материал диска сделать сверхпроводящим? Будут ли электроны "цеплять" кристаллич. решетку материала (т.е. передавать импульс) или нет?
Соответственно если передачи импульса не будет, то и двигатель не заработает, а по диску просто потечет ток по окружности.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.11.10(16:02) - murlo
andy8mm | Post: 274375 - Date: 04.11.10(16:38)
murlo
1. Попробуй представить, что магнитное поле это вот такая "деформация".

Смотри рисунок(на планеты не обращай внимания).
И вот эту деформацию электрон чувствует когда начинает двигатся
по "решётке кристалла".
2. Ещё представь, что решётка на самом деле кольцегранная.
Синие и красные колечки это пакеты волн, путь их движения создаёт форму замкнутого колечка(это и есть электрон).
3. Сверхпроводимость глянь как дедушка описывает.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=82698#82698
4. Может заинтригует?
dedivan Пост: 187048 От 22.Jun.2009 (16:42)
К чему пришли?
Все попытки представить ток в виде движения раскрашенных шариков-
за 300 лет ни к чему не привели.
Мешается и среда и поле.
Пробовали все- даже эфир выбросили, а не помогло.

Осталось одно- вернуть все на место, а шарики выбросить.
Если это не шарики, а волны и пакеты волн, то эфир, какой бы он твердый ни был,
для них не помеха.

Но волны очень хорошо чувствуют внутреннее напряжение.
Такой пример- если нажать на толстую стальную плиту, ей ничего не будет,
она не согнется, но если осветить место нажатия поляризованным светом,
то можно увидеть картинку напряжений в металле.
Волна меняет свой путь в зависимости от состояния среды.

Вот так и твердый эфир- никаких потоков или реальных смещений- но на волны он
действует - меняет их путь, а если это волновой пакет- то пакет просто смещается
в сторону.

Ну это все конечно еще не про ток, но уже близко.
Именно так и может смещаться, двигаться волновой пакет под названием электрон.

Понятно- что первично -это напряженность деформации в эфире.
Это она сдвигает электрон, но и тот в свою очередь влияет на эфир,
внося свои волны ( а это деформации эфира) в другое место.

В принципе можно на этом и остановиться с устройством среды.
Просто держать её в голове, когда появятся вопросы- а как это движется и куда.


И сейчас вытащим из старой темы здравые мысли. Они там были.


- Правка 04.11.10(16:50) - andy8mm
bslav | Post: 274387 - Date: 04.11.10(18:13)

Категоричное "будет". См. главу "Перспективы использования сверхпроводимости металлов в униполярных машинах" (Электрические униполярные машины. Под редакцией Л.А.Суханова. М,-1964г. УДК 621.313.291)

«Наряду с рассмотренными выше потерями в роторе от тока нагрузки при определённых условиях на его поверхности могут возникать потери от индуктированных вихревых токов. Появление этих токов в стационарном режиме обусловлено возможной неравномерностью распределения магнитной индукции в воздушном зазоре по окружности ротора … при наличии на статоре пазов… (стр. 98)

Современные технологии токосъёма лазерным лучом снимают эту проблему. Тогда, Фарадей становится изобретателем вечного двигателя. Особенно в условиях невесомости и естественного холода космоса. Тогда, маховик электрической униполярки становится и безреактивным инерционным движителем («антигравитационным»).

Для применения изобретения Фарадея на земле остаётся только найти нанотехнологии и торсионные технологии для производства композиционных сверхпроводящих керамик.


bobik | Post: 274421 - Date: 04.11.10(20:43)
bslav Пост: 274387 От 04.Nov.2010 (18:13)
Категоричное "будет".
Вопрос был о двигателе, а не генераторе.
Какой может быть движок если нет силы при сверхпроводимости?

murlo Пост: 274361 От 04.Nov.2010 (16:00)
то и двигатель не заработает, а по диску просто потечет ток по окружности.
Ну движение по спирали однозначно, а чистой окружности ИМХО не достичь.

ПС С другой стороны сверхпроводимость устраняет электрическое сопротивление, а не силу ампера? Возможно всё останется как и есть при обычной температуре

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 04.11.10(21:42) - bobik
murlo | Post: 274429 - Date: 04.11.10(21:06)
andy8mm
Мысль интересная, и по моему разумению этой мысли следует, что униполярный двигатель со сверхпроводящим диском двигаться не будет.
Быть может я ошибаюсь?

bslav
Прочитал главу в указанной вами книге, там сверхпроводимость рассматривается в применении к магнитам - источникам МП, но не в применении к вращающемуся диску униполярки.
++

Наряду с рассмотренными выше потерями в роторе от тока нагрузки при определённых условиях на его поверхности могут возникать потери от индуктированных вихревых токов. Появление этих токов в стационарном режиме обусловлено возможной неравномерностью распределения магнитной индукции в воздушном зазоре по окружности ротора … при наличии на статоре пазов… (стр. 98)

Каким образом "потери от индуктированных вихревых токов" будут возникать в равномерном МП униполярного двигателя? И если они будут возникать (в чем мои глубокие сомнения) как они будут ускорять (не тормозить!) неподвижный диск униполяного двигателя?

bslav Если быть объективным приведенные вами материалы - "ни о чем" в плане ответа на вопрос созданной темы.

- Правка 05.11.10(21:07) - murlo
murlo | Post: 274432 - Date: 04.11.10(21:13)
bobik Пост: 274421 От 04.Nov.2010 (20:43)
murlo Пост: 274361 От 04.Nov.2010 (16:00)
то и двигатель не заработает, а по диску просто потечет ток по окружности.
Ну движение по спирали однозначно, а чистой окружности ИМХО не достичь.

Ну по окружности - это я про немного не подумал пока писал.
Конечно по спирали.

Просто, если в сверхпроводниковом униполярном двигателе не будет "движения", то и в генераторе не будет противодействия А вот это уже интересно!


- Правка 04.11.10(21:14) - murlo
bobik | Post: 274435 - Date: 04.11.10(21:16)
murlo Пост: 274432 От 04.Nov.2010 (21:13)
Просто, если в сверхпроводниковом униполярном двигателе не будет "движения", то и в генераторе не будет противодействия А вот это уже интересно!


С другой стороны сверхпроводимость устраняет электрическое сопротивление, а не силу ампера?
Возможно всё останется как и есть при обычной температуре

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
murlo | Post: 274440 - Date: 04.11.10(21:35)

С другой стороны сверхпроводимость устраняет электрическое сопротивление, а не силу ампера?
Возможно всё останется как и есть при обычной температуре


Про то что сверхпроводимость устраняет силу Ампера речи то и не было
Она будет! Вопрос в том будет ли она двигать диск? Как импульс от электронов будет передаваться кристаллической решетке? (если будет)

Мое мнение, что диск двигаться не будет, но вдруг я не прав?


Потому и создал эту тему. Ну и как всегда интересны мнения с аргументами.

- Правка 04.11.10(21:36) - murlo
bslav | Post: 274454 - Date: 05.11.10(00:27)
bobik Пост: 274421 От 04.Nov.2010 (20:43)
bslav Пост: 274387 От 04.Nov.2010 (18:13)
Категоричное "будет".
Вопрос был о двигателе, а не генераторе.
Какой может быть движок если нет силы при сверхпроводимости?


Не нужна сверхпроводимость на роторе в обратимой электрической машине Фарадея. Она нужна для для бесплатного магнитного поля. Нет смысла экономить на омическом сопротивлении (когда нет противоиндукции), когда другая машина Фарадея на сверхпроводниках=генератор обеспечивает мотор бесплатной энергией.

Прошу простить что влез с генератором в мотор

- Правка 05.11.10(01:22) - bslav
An77 | Post: 274460 - Date: 05.11.10(01:43)
www.rhsc.ru/content/испытания-опытного-образца-сверхпроводникового-кинетического-накопителя-энергии-нового-покол
Испытания опытного образца сверхпроводникового кинетического накопителя энергии нового поколения

...В том же МАИ исследования в этой области начались еще в 1961 году, когда появились первые низкотемпературные гелиевые сверхпроводники. Работы, в частности, шли над созданием сверхпроводниковых униполярных двигателей для гребных винтов подлодок. Другое направление было профильным для МАИ — разработка криогенных генераторов для авиации в качестве источников питания для различных бортовых систем или боевых лазеров.


Там же
...создать базовый промышленный модуль сверхпроводникового кинетического накопителя с уровнем запасаемой энергии 20–25 мегаджоулей.
...применять новые высокопрочные материалы (стекловолокно или графитовые нити, какие используются, к примеру, в центрифугах, служащих для обогащения урана). Этот опытно-промышленный вариант накопителя планируется создать и испытать, в том числе в условиях реальной энергосистемы, уже в 2011 году.

Там же
В декабре 2009 г. командой сотрудников нескольких российских институтов завершены приёмочные испытания самой крупной в Европе 200-метровой ВТСП кабельной линии с номинальным напряжением 20 кВ и передаваемой мощностью в 50 МВА. ВТСП кабель был создан командой под руководством ЭНИН им. Г.М. Кржижановского. Собственно кабель разработан и изготовлен в ОАО «ВНИИКП».
В ходе приемочных испытаний на постоянном токе были измерены критические токи для каждой из фаз, они составили не менее 5,2 кА при температуре 74К.
ВТСП
Высокотемпературные сверхпроводники (ВТСП) - сверхпроводниковые материалы с температурой перехода (Тс) выше температуры жидкого азота (77 K).


- Правка 05.11.10(01:45) - An77
bslav | Post: 276205 - Date: 17.11.10(10:10)
новый перевод статьи Тесла о принципе униполярки Фарадея
http://www.matri-x.ru/energy/unipolar.shtml

"- А что будет, если мы станем вращать магниты, а диск будет неподвижен ? - как бы не замечая моего раздражения, спросил Родин.

- То же и будет. Какая разница ? Извините, но у меня, к сожалению, время... - я осекся. Хозяин квартиры с солидной скоростью вращал магниты около неподвижного диска, а стрелка стояла на нуле.

- Вот и я тогда так же рот раскрыл, - рассмеялся Родин. - Стал искать, проверять контакты - все в порядке. Да убедитесь сами, шевельните слегка диск. По сравнению с бешено вращающимися магнитами движение диска было ничтожным, но стрелка тут же шелохнулась.

- Ну а теперь, если вращать магниты и диск вместе, соединив их в единый ротор ?

- Да вроде бы не должно быть тока, - уже неуверенно сказал я. - Ведь они относительно неподвижны...

Однако вращающиеся вместе диск и магниты ток дали.

А затем Родин продемонстрировал мне двигатель без статора, подсоединив один из проводов, идущих от выпрямителя, к оси, на которой сидят диск и магниты, а другой поднес прямо к диску - вся система закрутилась".

Здорово! Тут иначе, как взаимодействием системы сплошной среды эфира и подсистемы ВИХРЯ в среде, образованного униполякой, ведь, не объяснить...


- Правка 17.11.10(10:28) - bslav
jonifer | Post: 276211 - Date: 17.11.10(11:23)
традиционно - родин про Фарадея и не слышал - через сто лет переоткрыть - это общепринято - и журналюг(тупиков) побольше нагнать.

- Правка 17.11.10(11:54) - jonifer
NNN | Post: 276335 - Date: 18.11.10(00:56)
bslav Пост: 276205 От 17.Nov.2010 (10:10)
"- А что будет, если мы станем вращать магниты, а диск будет неподвижен ? - как бы не замечая моего раздражения, спросил Родин.
- То же и будет. Какая разница ?...
- Вот и я тогда так же рот раскрыл, - рассмеялся Родин. ..... Да убедитесь сами, шевельните слегка диск. По сравнению с бешено вращающимися магнитами движение диска было ничтожным, но стрелка тут же шелохнулась.
- Ну а теперь, если вращать магниты и диск вместе, соединив их в единый ротор ?
- Да вроде бы не должно быть тока, - уже неуверенно сказал я. - Ведь они относительно неподвижны...
Однако вращающиеся вместе диск и магниты ток дали.
А затем Родин продемонстрировал мне двигатель без статора, подсоединив один из проводов, идущих от выпрямителя, к оси, на которой сидят диск и магниты, а другой поднес прямо к диску - вся система закрутилась".
Здорово! Тут иначе, как взаимодействием системы сплошной среды эфира и подсистемы ВИХРЯ в среде, образованного униполякой, ведь, не объяснить...

Да, это все уже сотни раз "пережевывали" здесь и на Матриксе, некоторые ставили подобные эксперименты, я пока лично это не проверял.., но поверим пока на слово экспериментаторам...

То, что униполярный двигатель работает "без статора", с вращающимся магнитом и диском, проверял на батарейке, шурупе и магните - точно так, как на видео на Ютубе.

Многие сделали выводы, что магнитное поле не принадлежит магниту... - магнит вращается, а поле неподвижно...
Я сам к этому склонялся, да и сейчас, признать или опровергнуть это на все 100 не могу..
Просто в свете этой информации - в униполярке, в качестве двигателя, нет реакции на магнит, ток на диск подали - диск начал вращаться, а не закрепленный магнит - остался неподвижен.
Тогда посмотрите на картинку. На ней изображен магнит и проводник с током сверху над ним. Магнит южным полюсом вверх, ток в проводнике идет от нас
Тогда на проводник будет действовать сила F1 (по правилу левой руки).
Все верно?
Если да, то будет ли действовать обратная сила F2 на магнит??
Если поле не принадлежит магниту, то резонно сказать, что нет, да и униполярка, как бы, это подтверждает..., но так ли это на самом деле?
Ваши мнения, Господа?
Свои я выскажу чуть позже.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 18.11.10(11:12) - NNN
Fema | Post: 276341 - Date: 18.11.10(04:27)
А может правильнее так провести эксперимент сразу с токовым компенсатором,
как обычно делается в конструкциях мощных униполярных генераторах.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 18.11.10(04:30) - Fema
NNN | Post: 276384 - Date: 18.11.10(11:16)
Fema Пост: 276341 От 18.Nov.2010 (04:27)
А может правильнее так провести эксперимент сразу с токовым компенсатором,
как обычно делается в конструкциях мощных униполярных генераторах.


В таком виде эксперимент будет не чист, потому как проводники с разнонаправленными токами отталкиваюся. А у тебя на рисунке один проводник приклеен, следовательно будет и сила F1 и F2!

_________________
Nикогда Nе говори Nет
[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Униполярный двигатель на сверхпроводниках(будет ли работать) - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек