[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.180
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
vgm | Post: 80700 - Date: 20.09.07(10:24)
queet Пост: 80697 От 20.Sep.2007 (10:52)
Ток в обмотках можно регулировать напряжением питания выходных буферов.
Да, но будет менятся амплитуда импульса, а это не очень хорошо.

vgm | Post: 80702 - Date: 20.09.07(10:29)
Fema Пост: 80698 От 20.Sep.2007 (11:03)
To vgm в автомобильном генераторе, если удалить старую обмотку и самому все мотать, то что бы не было кратности когтям ротора, можно мотать статор например через 4 зубца или через 2 зубца - в итоге будет то что нужно(заводская намотка через 3 зубца)
Ну вот, уже ближе к истине! За то какой аппарат может получится! Повозится с ним и времени не жалко! Даже при 1:5 можно снять 3-5 квт.

Fema | Post: 80707 - Date: 20.09.07(11:13)
Нужно только помнить, что некратные обмотки дают на выходе несогласованные по фазе напряжения. Что требует для снятия мощности практически для каждой отдельной маленькой обмотки ставить свой диодный мостик, иначе можно потерять до 60% энергии. Для входной обмотки это не важно, там все делается под три фазы, а вот выходная обмотка требует внимательности к фазированию отдельных катушек, их нельзя все подряд соединять без диодных мостиков..

queet | Post: 80708 - Date: 20.09.07(11:16)
По поводу автомобильного гена была другая мысля. Ежели выдрать оттудова выходной мост и нагрузить обмотки отдельно одинаковыми нагрузками то может и сопротивление вращению пропадёт потому, как в каждом полюсном наконечнике статора векторная сумма полей будет около нуля.

vgm | Post: 80710 - Date: 20.09.07(11:34)
Курочил как-то старую орг. технику и там попадались 3 фазные шаговики, приличных размеров. Так у них, по моему полюса намотаны двойным проводом. А как вы относитесь к шаговикам? Было такое ощющение что если соеденить, хитро, обмотки он сам закрутится. Не закрутился, побалавался и выкинул!

- Правка 20.09.07(11:38) - vgm
Fema | Post: 80711 - Date: 20.09.07(11:37)
При создании вращающегося магнитного поля коммутируемыми катшками, главное нужно обеспечить постоянство протекающего тока через катушки при рабачих частотах вращения. Это можно обеспечить разными способами:
1 последовательным резонансом
2 использование последовательно к рабочей катушке мощного дросселя
3 использование датчика тока в катушках и обратной связи на усилитель.
4 использование катушки "Болотова"
5 использование малоиндуктивных катушек, но большой сердечник по сечению. В динамике для вращающегося поля индуктивность не зависит напрямую от сечения сердечника.
6 использовать материал сердечника с более прямоугольной петлей гистерезиса (например магнитную пленку от видиков)

sharp | Post: 80714 - Date: 20.09.07(12:43)
нагрузить обмотки отдельно одинаковыми нагрузками то может и сопротивление вращению пропадёт потому, как в каждом полюсном наконечнике статора векторная сумма полей будет около нуля.

Не пропадет!
Как давече резонно подправил меня TANK, векторная сумма должна рассматриваться не применительно к катушке или к полюсному наконечнику, а в каждой отдельно взятой точке пространства...
И даже рядом находящиеся точки этого пространства, но одна на полюсе, а другая в промежутке между полюсами будут иметь совершенно разную сумму векторов...

- Правка 20.09.07(12:46) - sharp
queet | Post: 80719 - Date: 20.09.07(13:20)
sharp Пост: 80714 От 20.Sep.2007 (13:43)
Не пропадет!
Как давече резонно подправил меня TANK, векторная сумма должна рассматриваться не применительно к катушке или к полюсному наконечнику, а в каждой отдельно взятой точке пространства...


Взаимодействие ротора и статора осуществляется через полюсные наконечники. Каждая катушка охватывает 3 п.наконечника.
Стало быть каждый п.наконечник находится внутри трёх катушек. Токи в катушках сдвинуты на 120о, поля этих катушек в каждом наконечнике тоже сдвинуты на 120о. Суммарное влияние этих полей на ротор должно, вроде как, скомпенсироваться. Или что-то не так?

sharp | Post: 80722 - Date: 20.09.07(14:05)
Вы сами сказали, что статор взаимодействует через полюса.
Наличие полюса уже говорит о неоднородности поля в пространстве статор-ротор. Наверняка и ротор также имеет полюса, которые также изменяют напряженность поля в пространстве статор-ротор.
Грубо говоря, полюса образуют холмы и промежутки между полюсами - впадины в гладкой линии напряженности поля. Да, Вы можете перераспределять потоки между полюсами (учитывая, что силовые линии магнитного поля всегда замкнуты) и менять их интенсивность определенным образом, но сделать окружность без впадин и пригорков не удастся.

queet | Post: 80804 - Date: 21.09.07(13:08)
Грубо говоря, полюса образуют холмы и промежутки между полюсами - впадины в гладкой линии напряженности поля.

Хорошо. Поле ротора, как Вы говорите, образует "холмы" у полюсов и "впадины" между полюсами. Чередованием "холмов" и "впадин" ротор воздействует на статор. Но если сумма полей в каждом полюсном наконечнике статора равна 0 то никаких "холмов" и "впадин" у поля статора не будет. Каково будет воздействие статора на ротор?



SaturnV | Post: 80815 - Date: 21.09.07(15:38)
Вот и я о томже, год назад, говорил, что относительно ротора поле статора носит постоянный характер. Замкнём выходные обмотки генератора и попробуем крутануть ротор, его крутить будет трудно, но он сопротивлятся будет плавно без рывков. Но все это относится к обычному генератору, внём для равномерности противоЭДСа полюса возбуждающей обмотки клиновидные, поэтому противоэдс в в.о. не наводится.

queet | Post: 80861 - Date: 22.09.07(08:14)
SaturnV Post: 80815,
внём для равномерности противоЭДСа полюса возбуждающей обмотки клиновидные, поэтому противоэдс в в.о. не наводится.

Если ротор сопротивляется значит ЭДС в роторе всё же наводится.

Выходные обмотки Вы коротили каждую отдельно или после выпрямителя?

Интересно бы сравнить силу сопротивления в этих двух случаях.

sharp | Post: 80879 - Date: 22.09.07(11:09)
Но если сумма полей в каждом полюсном наконечнике статора равна 0 то никаких "холмов" и "впадин" у поля статора не будет. Каково будет воздействие статора на ротор?

Как же не будет?
Если есть полюс, то есть и промежуток между полюсами, так сказать, вырез со своей магнитной проницаемостью. Даже если статор вообще не запитан, разница в проводимости магнитного поля соседними "зонами" (у полюса проводимость гораздо выше, чем у воздушного промежутка или промежутка, заполненного обмотками)статора уже будет давать сопротивление вращению ротора.

sharp | Post: 80880 - Date: 22.09.07(11:26)
Замкнём выходные обмотки генератора и попробуем крутануть ротор, его крутить будет трудно, но он сопротивлятся будет плавно без рывков

Это не верно. Чтобы Вам очевидно ощутить рывки, нужна большая нагрузка и вращение рукой... что несовместимо, из за этого Вы и не ощущаете рывков. Кроме того, на роторе достаточно много полюсов и большая инерционность ротора, которые также сглаживают пульсации...
Но все это относится к обычному генератору, внём для равномерности противоЭДСа полюса возбуждающей обмотки клиновидные, поэтому противоэдс в в.о. не наводится.

По поводу клиновидности Вам KomX еще год назад пояснил, что это сделано с целью избавления от гармоник.
А противоЭДС не может не наводиться, т.к. обратная связь с ВО не нарушена, и магнитное поле может двигаться как в одну сторону, так и в другую свободно.

SaturnV | Post: 80888 - Date: 22.09.07(12:50)
Queet, если ротор сопротивляется то это не означает наведение п.эдс. Намотайте на один магнит обмотку и приложите к одному из его полюсов второй магнит такимже полюсом, он будет сопротивлятся , но эдс наводится небудет (блин, с мобилы трудно много писать ) . sharp, komx правельно говорит, отсутствие гармоник означает что на выходе синус и это 3х фазное поле статора складываясь на зубьях ротора (точнее сказать в магнитопроводе обмотки возбуждения) в сумме создает постоянное противо-поле, а постоянное поле не наводит эдс.
А противоЭДС не может не наводиться, т.к. обратная связь с ВО не нарушена, и магнитное поле может двигаться как в одну сторону, так и в другую свободно.

Конечно может, но характер поля разный. Вот придумал как обьяснить: Возмём сильный магнитик и положим его на круто наклонную медную плиту и мы увидим как он мееедленно поползет вниз. В плите будет наводится ток с противо-полем, причем переменный для каждой точки плиты, НО магнит будет с удивлением наблюдать постоянное встречное поле одной величины, которое и будет его плаааавно ториозить. Теперь вместо магнита можно взять электро-магнит, положим его на плиту и прослидим с помощью осцилографа что происходит в обмотке магнита (можно дополнително измерительную намотать), а там ничего не происходит - несчего, хотя в плите будут солидные токи наводится. Дальше возмем вместо магнита целый паровозик из магнитиков с чередующимися полюсами, а вместо медной плиты ровно уложенную трех-фазную обмотку ( как именно уложить долго описывать но я думаю понятно)подобно положению полюсов статора - тотже эффект паровозик будет медленно сползать (при нагрузке разумеется)- это уже почти генератор.
Цель сего трепа: понять почему обмотка возб. потребляет все время одинаковое количество энергии, почему в ней нет противоэдса. Весь противоэдс вылился ввиде механического сопротивления. Существует ли электрическая схема эквивалентная механической? это науке пока неизвестно! и я ненашел, поэтому данный дев-айс я пока отложил.

- Правка 23.09.07(02:05) - SaturnV
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 180

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт