[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - РЗУ-низкоамперное получения горючего газа. - Стр.33
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>
Post:#273462 Date:28.10.2010 (22:00) ...
Привет!

Ветка для желающих получить горючий газ из обессоленной воды с минимальными затратами энергии.

Похожие проблемы решают ребята-конструкторы водотопливных ячеек:
-Dave Lawton;
-Ravi Raju;
-Aaron Murakami;
-Crux_wfc.

Теоретиков прошу сюда "http://peswiki.com/index.php/OS:Water_Fuel_Cell".

Обзор фактов.



dmit-riy-k | Post: 319935 - Date: 11.08.11(16:32)
bes Пост: 318955 От 04.Aug.2011 (22:20)
Во блин. Совсем вы запутались.
Попобуйте считать так.
При образовании молекулы воды при сжигании кислорода и водорода выделяется 69,4 ккал. 1 гр. молекуула воды в виде пара занимает объем 22,4 л.
То есть при образовании 22,4 л водяного пара выделяется 69,4 ккал.
При образовании 1 л водяного пара выделяется 3,1 ккал или умножая на 4,18 получаем 12,958 кдж или 12958 дж.
Если сжигать в течение часа, то разделите на 3600 сек. Получите 3,6 вт. То есть в 1 сек будет выделяться 3,6 ватт.
Кажется все правильно написал.

И всё равно не очень понятно мне....
Тоесть получается , что от сжигания 1 литра смеси H2 O2 выделяется тепло равное 3,6 ватт в час ????
а я вот получил 1 литр затратив 2,8 ватт в час..+тепло небольшое в электролите...
Значит халява составила почти 1 ватт в час + тепло электролита ?????? итого 2 ватта в час ??? ... Мне нравится !!!! больше 30% халявы !

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 11.08.11(16:42) - dmit-riy-k
andy8mm | Post: 319936 - Date: 11.08.11(16:33)
закрыл тег, а то читать неудобно.

bes | Post: 319938 - Date: 11.08.11(16:36)
alexkor | Post: 319933
Логичнее собрать два реактора-обычный с содой и на РЗУ, а потом сравнить их в одинаковых условиях.


Как раз так делать нельзя. Это примерно то же самое, что сравнивать килограмм и километр.
Каждый способ требует для себя только своих особенных условий.
Сравнивать можно только по количеству энергии, затраченной на получение одного и того же количества газа.



bes | Post: 319940 - Date: 11.08.11(16:42)
dmit-riy-k | Post: 319935
Тоесть получается , что от сжигания 1 литра смеси H2 O2 выделяется тепло равное 3,6 ватт в час ????

Да нет. Ты неправильно прочел. Просто, для простоты я взял энергию, получающюся при образовании 1л водяного пара. Просто значение энергии попалось на глаза и считать меньше.
А объем 1 литра водяного пара не равен по энергии 1 литру гремучего газа.
Но ты можешь поделить и помножить и получить значение для 1 литра гремучки сам.



dmit-riy-k | Post: 319943 - Date: 11.08.11(16:51)
bes Пост: 319940 От 11.Aug.2011 (16:42)
Но ты можешь поделить и помножить и получить значение для 1 литра гремучки сам.

Не не могу... я едва на тройки учился
а можешь ещё вот эту задачку решить ?
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=319849#319849

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 11.08.11(16:51) - dmit-riy-k
bes | Post: 319956 - Date: 11.08.11(17:17)
dmit-riy-k | Post: 319943

Пока варится картошечка и стынет водка...
-----------------------------------------
Для воды: 1500гр*80град*4.18=501600 дж.
Для чайника: 2000 вт за час = 7200000 дж
За 4.5 мин = 540135 дж
--------------------------------------------
КПД чайника= 93%
достаточно хороший чайник.

rezoner | Post: 319985 - Date: 11.08.11(18:55)
dmit-riy-k Пост: 319935 От 11.Aug.2011 (16:32)
bes Пост: 318955 От 04.Aug.2011 (22:20)
Во блин. Совсем вы запутались.
Попобуйте считать так.
При образовании молекулы воды при сжигании кислорода и водорода выделяется 69,4 ккал. 1 гр. молекуула воды в виде пара занимает объем 22,4 л.
То есть при образовании 22,4 л водяного пара выделяется 69,4 ккал.
При образовании 1 л водяного пара выделяется 3,1 ккал или умножая на 4,18 получаем 12,958 кдж или 12958 дж.
Если сжигать в течение часа, то разделите на 3600 сек. Получите 3,6 вт. То есть в 1 сек будет выделяться 3,6 ватт.
Кажется все правильно написал.

И всё равно не очень понятно мне....
Тоесть получается , что от сжигания 1 литра смеси H2 O2 выделяется тепло равное 3,6 ватт в час ????
а я вот получил 1 литр затратив 2,8 ватт в час..+тепло небольшое в электролите...
Значит халява составила почти 1 ватт в час + тепло электролита ?????? итого 2 ватта в час ??? ... Мне нравится !!!! больше 30% халявы !

Нет халявы.
rezoner Пост: 319107 От 05.Aug.2011 (22:42)
баланс (кпд 100%) сответствует затратам энергии на получение 1л газа - 8,634кдж

Делим на 3600, получаем вт*час 8634/3600=2,4

У тебя кпд = 2,4/2,8=0,857

alexkor | Post: 320000 - Date: 11.08.11(19:42)
bes Пост: 319938 От 11.Aug.2011 (16:36)
alexkor | Post: 319933
Логичнее собрать два реактора-обычный с содой и на РЗУ, а потом сравнить их в одинаковых условиях.


Как раз так делать нельзя. Это примерно то же самое, что сравнивать килограмм и километр.
Каждый способ требует для себя только своих особенных условий.
Сравнивать можно только по количеству энергии, затраченной на получение одного и того же количества газа.



Сравнение ведётся по показателю "джоулей на объём".

Ок?

_________________
Радиантное зарядное устройство- "www.radiant4you.net" Низкоэнергетические ядерные реакции- "www.lenr4you.net"
dmit-riy-k | Post: 320019 - Date: 11.08.11(21:12)
rezoner Пост: 319985 От 11.Aug.2011 (18:55)
У тебя кпд = 2,4/2,8=0,857

Значит у меня 86 процентов Кпд.....
тоесть , чтобы была откровенная халява надо всего-лишь опуститься ниже планки 2,4 ватта в час на литр при получении водорода? Правильно ?
Так это запросто !

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 11.08.11(21:18) - dmit-riy-k
denall | Post: 320020 - Date: 11.08.11(21:19)
смари не взорвись

rezoner | Post: 320030 - Date: 11.08.11(21:58)
dmit-riy-k
отвечаю на вопрос в личке:
тут bes приводил цифры:
bes Пост: 318955 От 04.Aug.2011 (22:20)

При образовании молекулы воды при сжигании кислорода и водорода выделяется 69,4 ккал. 1 гр. молекуула воды в виде пара занимает объем 22,4 л.
То есть при образовании 22,4 л водяного пара выделяется 69,4 ккал.
При образовании 1 л водяного пара выделяется 3,1 ккал или умножая на 4,18 получаем 12,958 кдж или 12958 дж.
Если сжигать в течение часа, то разделите на 3600 сек. Получите 3,6 вт. То есть в 1 сек будет выделяться 3,6 ватт.


т.е. при сжигании X газа в течение часа получается 1 л пара с выделением энергии 3,6 дж/с, т.е 3,6 вт .

Далее, один грамм-моль любого газа имеет объем 22,4л.
т.е. 18г пара имеет объем 22,4л.
Для получения 1 г-м пара нужно сжечь 1г-м Н2 и 0,5г-м О2.
Т.е. 18г смеси Н2 и О2 имеет объем 22.4+22,4*0,5= 33,6 л.
Отсюда видим, что объем газа на входе больше в 1,5 раза полученного пара, т.е для получения 1л пара нужно сжеч 1,5 литра газа.
А при сжигании 1л газа/в час выделится энергии 3,6/1,5=2,4 вт.

C ув.

исправил ошибку

- Правка 11.08.11(22:20) - rezoner
rezoner | Post: 320035 - Date: 11.08.11(22:35)
удельная теплота сгорания водорода 120.9*10^6 Дж/кг
http://ru.wikipedia.org/wiki/Водород
Удельная теплота сгорания веществ в воздухе, Дж/кг Водород 140.9*10^6
http://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплота_сгорания
Наибольшая массовая теплота сгорания водорода составляет 121100 кДж/кг
http://www.ecolog-alfa-nafta.angr.ru/page30.html
Для получения 876 кВт·ч нужно счечь 22кг водорода
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теплота_сгорания.

- Правка 11.08.11(22:35) - rezoner
bes | Post: 320039 - Date: 11.08.11(22:43)
Сейчас обнаружил некую ошибку, а может и не ошибку.
Проверил величину энергии при получении воды по другому справочнику. Там есть энтальпия воды для льда, для воды при 20 град и при 100град.
Энергию, которую я давал, в литературе дана для 20 град.
Для водяного пара при 100 град равна 241.81 дж/моль.
Возникает вопрос, можно ли было счмтать так. Занимает ли 1 грамм-молекула пара объем 22.4 литра.
Но если брать энтальпию по пару - то выделится энергия 1.988 вт/час/литр.
Тут надо разобраться.
---------------------------------
И еще. Посчитал я строго по науке электролиз. Получилось что для получения 1литра гремучки надо 1.595 вт/час.
Налицо где-то ошибка.
Энергии выделяется больше, чем потребляется при электролизе.
--------------------------------------
Короче.
Я с этим разберусь и напишу.
Ну и вы попробуйте разобраться.
Если нужны справочные данные - я все дам.
==================================
PS/ Кстати rezoner
У меня в спрвочнике по ракетным топливам тоже дана теплота сгорания водорода 120160 кдж/кг


- Правка 11.08.11(22:49) - bes
bes | Post: 320106 - Date: 12.08.11(12:48)
Итак.
Обложился справочниками и все пересчитал заново. Опять есть расхождения.
При сжигании 1л смеси выделяется 8634 дж или 2.39 вт.час при 20 град
При сжигании 1л смеси выделяется 7197 дж или 2.0 вт.час при 100 град
---------------------------------------
При электролизе для получения 1 л смеси требуется 5769 кулонов или 1.603 вт.час
-------------------------
В чем ошибка пока не понимаю
Попробуйте кто нибудь еще посчитать.


Буратино | Post: 320114 - Date: 12.08.11(13:17)
bes Пост:
В чем ошибка пока не понимаю

В том, что вы привязались почему-то к ваттам. Почему?
Признаю, плохо учился. Больше болел чем учился.
Поэтому формулы для меня темный лес.

Я не могу понять это предложение:"При сжигании 1л смеси выделяется 8634 дж или 2.39 вт.час при 20 град"
Если поджечь литр гремучки, то можно и без головы остаться. Может давайте посчитаем какая по мощности выделилась энергия за энную долю секунды и если вам надо узнать а "сколько за час" то разделите результат от взрыва на час в секундах. Вот и все

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - РЗУ-низкоамперное получения горючего газа. - Стр 33

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек