[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Резонанс в который раз - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
Post:#270141 Date:05.10.2010 (15:41) ...
Доброго всем дня.Эта тема открывается под определенный проект.
В планах исследовать на стенде поведение асинхронных двигателей в резонансе, нагрузить их, снять характеристики и при этом ответить наконец на вопрос: а какой же КПД устройства в резонансе, есть ли та долгожданная прибавка в таких режимах, или все те "сенсации" в этом направлении , что я наблюдаю уже на протяжении скоро десяти лет , это мягко говоря результаты некорректных измерений.
Возможности стенда, кратно:
3-ф сеть, 3 банка переключаемых конденсаторов (1-128)мкф, 3 латра 220/9А, станина для двигателей мощностью вплоть до 11кВт. В наличии несколько двигателей от 1, до 4,5 квт. Нагрузка на вал двигателя предполагается в виде асинхронного же двигателя включенного через ременную передачу с переключаемым 1,01-1,15 коэффициентом редукции в режим асинхронного генератора.
Эксперименты планируем начать где-то в конце октября, - начало ноября. До этого времени данная тема призвана накопить предложения о возможных вариантах включения и проверки двигателя в резонансе. Интересные предложения будут проверены и информация о результатах этих тестов будет обнародована. Итак, ждем интересных предложений.
adykiy | Post: 271273 - Date: 13.10.10(18:32)
Kopoet Объясните дураку-
старт нужен каждый период? Или достаточно один раз?
Если достаточно один раз, зачем тогда кондеры?
А если без кондеров (оне кстати дорогущие), тогда надо дубасить импульсом в каждый полупериод?


Без конденсаторов, только с питанием от внешней сети, так как нужна реактивка.
В автономном режиме для возбуждения используеться блок конденсоторов, для получения той-же реактивки. Конденсаторы уже не дорогущие 100 мкФ-10 баксов. Но при этом актив вырабатываемый АГ частично преобразовываеться в реактив для поддержания МП в самом генераторе.
Старт в этом случае нужен если слабая намагниченость АГ.

Kopoet | Post: 271276 - Date: 13.10.10(19:21)
Получается что АД в режиме генератора работает в самом плохом режиме: через обмотки течет не только ток нагрузки, но и реактивный ток возбуждения который равен току нагрузки в идеальном случае. да....

MSN | Post: 271278 - Date: 13.10.10(19:24)
Fema Пост: 271272 От 13.Oct.2010 (19:29)
Если использолвать генераторный режим без конденсаторов, то нужно специализированным контроллером подавать короткие импульсы на каждую фазу и тут же пекреключаться на отвод энергии на нагрузку - это нечто похожее на flyback на каждую обмотку статора, но выигрыш в том, что можно использовать дешевые электролитичесие конденсаторы (в контроллере) и возможность организовать генераторный режим на более медленных оборотах, чем те на которые расчитан АС-движок.

Фима, вот то что ты сейчас написал выше, ты лично проверял, или кто-либо лично проверял ??? Или это твои теоретические изыскания ?
Создается впечатление что ты просто ВООБЩЕ не представляешь в принципе КАК происходит возбуждение асинхронной машины.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Fema | Post: 271294 - Date: 13.10.10(20:09)
To "MSN" - так как у вас ВООБЩЕ отстутствуют даже элементарные знания о параметрических режимах в генераторах и моторах, то с вами нет возможности обсуждать эти темы.

- Правка 13.10.10(20:10) - Fema
adykiy | Post: 271296 - Date: 13.10.10(20:21)
Fema To "MSN" - так как у вас ВООБЩЕ отстутствуют даже элементарные знания о параметрических режимах в генераторах и моторах, то с вами нет возможности обсуждать эти темы.


Так дай литературу, опыты изучим и будем обсуждать.Больше года трахаюсь с разными генераторами, а счастья нет и не предвидиться.Как взять энергию малых ветров, ну как...

MSN | Post: 271301 - Date: 13.10.10(20:35)
to Fema
А зачем тебе со мной что-либо обсуждать ? Ты просто ответь, - проверял, или натеоретизировал ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Fema | Post: 271302 - Date: 13.10.10(20:41)
То "adykiy" - Самое простое решение это сделать простой контроллер источника слабомощного 3ф-тока, далее пропустить его через обмотки АС-двигателя и подать на нагрузку. Теперь если начать вращать ротор мотора, то его механическая энергия будет добавлятся к энергии проходящей через его обмотки. Это практически та же схема как с конденсаторами, только вместо реактивного тока конденсаторов используют подпитку от постороннего источника. Но никакого лишнего КПД в этой схеме не наблюдалось, просто другой способ возбуждения обмоток и все..

- Правка 13.10.10(21:02) - Fema
adykiy | Post: 271304 - Date: 13.10.10(20:49)
Fema То "adykey" - Самое простое решение это сделать простой контроллер источника слабомощного 3ф-тока, далее пропустить его через обмотки АС-двигателя и подать на нагрузку. Теперь если начать вращать ротор мотора, то его механическая энергия будет добавлятся к энергии проходящей через его обмотки. Это практически та же схема как с конденсаторами, только вместо реактивного тока конденсаторов используют подпитку от постороннего источника. Но никакого лишнего КПД в этой схеме не наблюдалось, просто другой способ возбуждения обмоток и все..


Подпитка у меня трехфазная сеть. Лишнего и не может быть.А схема есть.

Fema | Post: 271307 - Date: 13.10.10(21:00)
То "adikiy" - если все есть, так подключи нагрузку после мотора, так что бы каждая обмотки мотора были включены между 3ф сетью и нагрузкой в виде дросселей по каждой фазе, и крути ротор... в нужную сторону..., только чем эта схема лучше 3х-конденсаторов я пока не вижу.

- Правка 13.10.10(21:19) - Fema
олег-джан | Post: 271308 - Date: 13.10.10(21:06)
Fema | Post: 271307
только чем эта схема лучше 3х-конденсаторов я пока не вижу.

Так.....допустим-сети у нас нету....
Питаем от 3-ф генератора по твоему предложению....
От частоты генератора ведь будет зависеть минимальная частота
врашения до выхода на режим?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Fema | Post: 271309 - Date: 13.10.10(21:12)
От частоты конечно зависит, но КПД устройства сильно падает.... поэтому на низких оборотах стоит использовать моторы с обмоткой на роторе и толстым проводом на большие токи, так как чем ниже скорость вращения тем сильнее нужен ток возбуждения. Главное знать что направление вращения ротора - это против вращения в режиме двигателя.

- Правка 13.10.10(21:29) - Fema
adykiy | Post: 271310 - Date: 13.10.10(21:14)
Fema То "adikiy" - если все есть, так подключи нагрузку после мотора, так что бы каждая обмотки мотора были включены между 3ф сетью и нагрузкой в виде дросселей по каждой фазе, и крути ротор... в нужную сторону, только чем эта схема лучше 3х-конденсаторов я пока не вижу.


Так мощность нагрузки будет ограничена мощностью АГ , да плюс запас на всякий случай. Мне ветер даст киловатт , а пропускать мне надо десять, для моей нагрузки.Соответственно АГ надо ставить минимум на десять. В принципе хер с ним, но как-то не кошерно.

jjeekk | Post: 271325 - Date: 14.10.10(00:06)
Ну что, никто не может обьяснить какие роцессы происходят врежиме генерации АД?
Почему он генерирует энергию, без поддержания, из вне, магнитного поля?
Если представить генератор ввиде колебательного контура (емкость+индуктивность) с поддержкой незатухающих колебаний (намагниченный ротор задает частоту колебания контура), то почему при подключении нагрузки, генерация не срывается? Ведь для поддержания колебания в контуре, при подключенной нагрузки, нужно больше магнитного поля ротора, а это еще одна затрата энергии, которая возбудилась одним импульсом.
Так как обьяснить режим генерации???

- Правка 14.10.10(00:10) - jjeekk
Eduard | Post: 271329 - Date: 14.10.10(01:30)
Редуцировать надо. Получается виток, внутри которого вращается КЗ виток. Чтобы при вращении ток в статоре нарастал, надо, чтобы КЗ виток убегал быстрее, чем спадает ток в нем вследствие потерь. Когда КЗ набегает, энергия запасается, а когда убегает, то высвобождается. Ротор состоит из большого количества КЗ витков, поэтому все это происходит одновременно. Статор ведет себя как индуктивность, которой что-то помогает извне, и получается, что реакция на импульс тока будет отличаться от обычной индуктивности тем, что ток будет нарастать быстрее и оставаться дольше. Как-то так.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
almaster | Post: 271330 - Date: 14.10.10(01:45)
jjeekk Пост: 271325 От 14.Oct.2010 (01:06)
Почему он генерирует энергию, без поддержания, из вне, магнитного поля?
Остаточная намагниченность, которую ты не обнружил, на самом деле имеет место быть. Поэтому генерить будет даже и без конденсаторов. А в процессе набора оборотов суммарный МПоток ротора увеличивается, по типу, как в электрофорке заряд на пластине (не знаю, с чем ещё сравнить) А "необнаруживает" себя намагниченность и в трансформаторе на железе, даже во включённом, даже под нагрузкой - только если зазор будет, туда гвоздь и притянется. И вот же какая картина интересная - гвоздь не магнитит, а ток во вторичке генерит (наводит) Но это отдельная очень интересная тема.

Если представить генератор ввиде колебательного контура

Нихт. Не катит. Потоки индуктора и якоря антипараллельны, если уж сранивать, то с бифиляром, и децл остется на что-то типа как "рассеяние" в трансе. И конденсатор полноценный из обмотки не получается, скорее развод зарядов по удаленным друг от друга уединённым ёмкостям - а это не так лихо происходит, как в конденсаторе.
то почему при подключении нагрузки, генерация не срывается?

Я даже больше скажу - при подключении нагрузки генерация-то как раз и начинается в полный рост.. Индуктор (ротор) сильнее намагничивается.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 14.10.10(01:47) - almaster
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Резонанс в который раз - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт