Post:#10403 Date:08.10.2005 (07:11) ... Хотелось бы по плотнее разабраться с этой штукой. Как она проявляется в электро-технике и электроники, да и в других областях.
Да и теория - как это видится - не помешает!
По-моему за этим явлением стоит сверхединичность !!!
Кто что знает о проявлениях параметрического резонанса или накопает - просьба сливать сюда !!!
Ivan, понимаю механическо-электрический резонанс.... Тольку ожидается ли при другой форме ротора отсутствие сопротивления магнитному потоку??? Ведь опять же материал, токи Фуко и т.д.
Перевёл англ. абзацы и вставил их в пост выше, чтобы было понятно всем, о чём идёт речь.
Лёлик
А я как раз и думал запрячь магн. поток т.о., чтобы он не только крутил, но ещё и "раскачивал" вал. А насчёт токов Фуко- вопрос
( т.к. я чайник в этом деле): а можно так подобрать ток в статоре и роторе, чтобы они были точно в противофазе ( как в бифилярке) или под таким углом, чтобы та самая "пондемоторная" сила срабатывала, а МП взаимокомпенсировались? Тогда за счёт взаимокомпенсации полей на вал токи Фуко наводиться не будут... Об этом ещё Игнатьев говорил.
И: можно ли какой-нибудь циркулирующей жидкостью "снимать" токи Фуко, скажем, сделав корпус и вал пустотелым?
Только не говорите, что при таком включении ротор крутиться не будет:я уже на скифе описывал опыты, к-е давали движение и вращение проводников с током при встречых движениях тока: как с транформатором адаптора, так и с бифиляркой. Правда, в обоих случаях и тр-р, и катушка грелись очень сильно...
С уважением...
P.S.Чего-то Ваша ссылка не срабатывает...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Привет!
Лёлик
Такая идея: подавать ток ВЧ имульсами, тогда МП вокруг проводника займёт небольшой обьём и в то же время за счёт «пондемоторной» силы ротор получит доп. толчок- электромеханопондемоторный резонанс.
"Если « движующиеся трубки эфира» попадают в проводник и «растворяются» ( распадаются) в нём, то механический момент передаётся проводнику."
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
А насчёт токов Фуко- вопрос : а можно так подобрать ток в статоре и роторе, чтобы они были точно в противофазе ( как в бифилярке) или под таким углом, чтобы та самая "пондемоторная" сила срабатывала, а МП взаимокомпенсировались? Тогда за счёт взаимокомпенсации полей на вал токи Фуко наводиться не будут... Об этом ещё Игнатьев говорил. И: можно ли какой-нибудь циркулирующей жидкостью "снимать" токи Фуко, скажем, сделав корпус и вал пустотелым?
Ваня, ротор с шторками в параметрическом генераторе по Мандельштаму будет крутиться по-любому в разумных границах, потому как им движет мотор. Вопрос в другом: будет ли какое либо сопротивление ротору, и если будет то за счет каких сил и сил какой природы? Об эти камни бьются мысли.
Если допустить что все-таки индуктивность генераторных катушек изменяется за счет вариации взаимондукции, кот. в свою очередь изменяется за счет магнитного поля образов. токами Фуко (КЗ виток в магнитном поле), тогда похоже в данном случае без токов ФУКО не обойтись. Попробовать взять материал, в кот. невозможно или уменьшено образование токов Фуко и внести его как шторку между катушками - будет ли в этом случае изменяться их индуктивность?? Если индуктивность не изменится, значит модуляции ее не вайдет, если изменится то за счет чего?? Вот в чем вопрос. Если эти дурацкие токи все же нужны, то здесь и взаимокомпенсированные МП не помогут, т.к. токи индуцироваться не будут
Видел также эксперименты по параметр. генератору с бифилярками (TEP project у Наудина). Но вроде там очевидной оверюнити не наблюдалось, хотя генерация получалась.
Чем же еще можно замодулировать самоиндукцию, может лазерным лучем Кстати обратил внимание, что перед тем как Папалкси в 31-33гг стрили генератор модулируемый механически, они занимались в 1927 парам. резонансом и электронной модуляцией катушки на аккустических частотах. К чему бы такой переход на механику? Всего-лишь ради научного эксперимента?
Линк, должен работать. Не знаю почему не работает, может какой фильтр стоит?
_________________ Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Лёлик [ссылка][ссылка]
Есть ещё схема передачи тока от тр-ра на провод и при этом ток идёт, а магн. поля вокруг провода нет. Файл на работе, если нужно- выложить смогу только в понедельник...
И ещё:
« Кто нам мешаит- тот нам поможет!» ( «Кавказская пленница»)
«...Разновидностью этого транслятора является катушка, в которой провод
намотан спиралью под углом 45 градусов по всей длине, образуя множество
пересечений под углом 90 градусов (или так называемый кадуцей).
Эти типы трансляторов (которые могут быть намотаны под другими углами
с целью получить разные виды волн) имеют свойство создавать электромагнитные
поля, свободные от одной из своих компонент - A, B или E, которая может быть выборочно подавлена.»
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ivan, "оттранслировать" каккую-нибудь электромагнитную волну в "скалярную" и передать ее - это как два байта отослать! Вот Вы попробуйте эту "волну" потом принять на какую-нибудь матюком намотанную катушку! тогда разговор будет предметным
А то получается как про неуловимого Джо:
Эти волны обладают довольно сильной проникающей способностью в отношении
стандартных экранов (клетки Фарадея), оставаясь в то же время необнаружимыми для стандартных методов (непосредственно)
не то, чтобы его никто поймать не может, а то, что он никому и нах. не нужен
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Лёлик
«Вопрос в другом: будет ли какое либо сопротивление ротору, и если будет то за счет каких сил и сил какой природы?»
Думаю, что тут вопрос должент стоять не столько о сопротивлении ротору, сколько о... сложении векторов или раскладке сил...
«тогда похоже в данном случае без токов ФУКО не обойтись.»
Правильно.
zilk
«...Ivan, "оттранслировать" какую-нибудь электромагнитную волну в "скалярную" и передать ее - это как два байта отослать!
Ну, что же, уже легче! Рад за Вас!
«Вот Вы попробуйте эту "волну" потом принять на какую-нибудь матюком намотанную катушку! тогда разговор будет предметным»
Какую волну? Зачем нам её ловить? Пусть себе лэтыт низэнко- низенко!
Начнём сначала:
I.« 1.Пондемоторные силы воздействуют на проводник с током, передавая механический момент от действующих сил, к-я опять же воздействует на тело, в
к-м это происходит.
2. Если « движующиеся трубки эфира» попадают в проводник и «растворяются»
( распадаются) в нём, то механический момент передаётся проводнику.
3. Эта сила должна быть под « правильным» ( определённым) углом к « трубке» и к магнитной индукции.
4. Сила, действующая в единице обьёма поля пропорциональна вектору, возникающему при сложении электрического и магнитного векторов.»
и
II. «Эти типы трансляторов (которые могут быть намотаны под другими углами
с целью получить разные виды волн) имеют свойство создавать электромагнитные
поля, свободные от одной из своих компонент - A, B или E, которая может быть выборочно подавлена»
Силы, действующие на 2 проводника ( в соленоидах или в бифилярке) взаимокомпенсируются, как Вы могли убедиться, только тогда, когда положение катушек- ЗЕРКАЛЬНОЕ! Что это значит? Что катушки прижимаются друг к другу, т.к МЕЖДУ ними- скаляр, а ЗА ними- вектора!
А вот теперь:... разверните катушки под углом друк другу!!! Где у них будет скаляр? Правильно: ПЕРЕД НИМИ.И куда тогда направлены - вектора? Правильно...
Есть и ещё вариант: пусть в 1 месте ротора наводятся токи Фуко, а в др. месте- взаимокомпенсируются; только не под углом в 180 гр., а то вращения не будет!
Ну, и по материалам, к-е могут помочь... [ссылка]
1. «В случае когда ось лёгкого намагничивания перпендикулярна приложенному полю H, намагничивание происходит в результате вращения доменов. В этом случае наблюдается линейная петля гистерезиса. Такие магнетики удобно использовать в измерительных устройствах и преобразователях, т.к. их намагниченность прямо пропорциональна приложенному магнитному полю (или, например, току в первичной обмотки преобразователя). В них наблюдается эффект изменения модуля упругости под действием приложенного магнитного поля (DE-эффект). В магнитно-мягких аморфных сплавах, например, этот эффект может быть достаточно велик (модуль Юнга может меняться на порядок под действием приложенного поля).».
2. Магнитострикция
С уважением...
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ваня, предлагаешь катушки под углом друг к другу ставить ?? Хм...., нужно продумать а главное промерять как будет на самом деле модулироваться индуктивность в таком случае. Какой угол будет оптимален, 90гр ?? Если катушки располагать под углом будет ес-но предпочтительное направление вращения ротора? По материалам нужно продумать, логика есть.
У меня в последние дни сложилось мнение что нужно переходить от модуляции индуктивности к модуляции ЕМКОСТИ. Чувствую (чем бы это так чувствовать ), что только в модуляции емкости возможна сверединичность (ведь снять заряд с пластины можно беззатратно, а магнитный поток так просто не отключишь!). И тут вероятно нужно работать с электретами отгоняя заряды в нужное время в нужное место, аля тестатика.
« Кто нам мешаит- тот нам поможет!» ( «Кавказская пленница»)
_________________ Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Я тут порисовал ( см. аттач. Угол рисовал приблизительно,по-моему, изходя из информации, что пондемоторный вектор получают сложением э. и магн. векторов. Надо бы проверить...)- и получается, что при намотке по классической бифиляркой « начало в конец»- получается угловой момент, а при 2 проводах, в к-х ток идёт параллельно в 1 направлении ( и провода скреплены)- получается сложение векторов.
При перпендикулярном сложении проводов ( на 1 роторе) удваивается только составляющая под 45 гр. от каждого провода, а остальные- компенсируются.
Т.к. пондемоторный момент передаётся только тому проводу, в к-м ЭМП, то получается, что в принципе, намотка на статоре участия не принимает, т.к. неподвижна; и всё зависит только от намотки на роторе.
А это значит, что при подходящей намотке на ротор нужно подавать ток импульсно.
Осталось решить: как расположить соленоиды, чтобы МП с 1 стороны компенсировались, а с др. стороны- толкали.
Получается грибок какой-то: соленоид с бифиляркой на конце...
По ёмкости- поддерживаю. Есть в ей интересные нюансы, по-моему, к-е можно использовать.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
. А насчёт токов Фуко- вопрос 
Кстати обратил внимание, что перед тем как Папалкси в 31-33гг стрили генератор модулируемый механически, они занимались в 1927 парам. резонансом и электронной модуляцией катушки на аккустических частотах. К чему бы такой переход на механику? Всего-лишь ради научного эксперимента? 
