[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Энергия магнитного потока = ? Дж - простая задачка - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Модератор: Ivani
Post:#268644 Date:24.09.2010 (19:53) ...
Интересует формула вычисления энергии магнитного потока в Джоулях БЕЗ зависимостей от тока и напряжения, входные данные: поток - Ф, свойства магнитопровода - длинна магнитной линии - lср, площади поперечного сечения - s и проницаемость - m.

Подскажите пожалуста кто знает данных этих достаточно? и как это считается?

Это даст понять динамику энергии в магнитных системах.
bazarov | Post: 269084 - Date: 27.09.10(23:41)
Ну раз Вы такой мастак в энергиях....
У меня получилось так
Е= t*U*I/2 при начальном токе =0, напряжении на обмотке =U, времени накопления энергии =t и конечном =I
E = Ф^2*Rm/2 = Fm*Ф/2
E = Сумма(B^2*dVсерд)/(m*m0*2)
Ф = Fm/Rm
Rm = lср/(m*m0*Sсерд)
Fm = I*n

Ф - Магнитный поток
B - Магнитная индукция
Sсерд - Площадь сечения сердечника
lср - Средняя длинна магнитной линии
Rm — магнитное сопротивление
Fm — магнитодвижущая сила
n - Колличество витков обмотки
I - Ток в обмотке
dVсерд - обьем участка сердечника
m — относительная магнитная проницаемость
m0 — магнитная постоянная (проничаемость вакуума)

Из этого (E = Сумма(B^2*dVсерд)/(m*m0*2) и E = Ф^2*Rm/2) следует неработоспособность многих схем СЕ.....

T=L/r,
где Т - временная постоянная;
L - индуктивность;
r - оммичесское сопротивление проводников контура.

Из этого следует: если r=0, то это магнит. И потенциальная энергия у него бесконечна.

Удачи.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ivani | Post: 269085 - Date: 27.09.10(23:50)
T=L/r,
где Т - временная постоянная;
L - индуктивность;
r - оммичесское сопротивление проводников контура.

Из этого следует: если r=0, то это магнит. И потенциальная энергия у него бесконечна.

Удачи.

Ничего не понял, T=k*L*R но это из другой оперы.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
bazarov | Post: 269087 - Date: 27.09.10(23:54)
Опера та же. Нет никакой энергии в катушках и магнитах. Есть только мощность, суть которой - потери. В магните потерь теоретически нет, поэтому его энергию только в попугаях можно замерить, либо в напряжённости (индукции, по классике).

ПС: а все формулы про магнитные цепи пару лет назад для себя в мусорник выбросил, чёб думать не мешали. Тогда и униполярное динамо понятным становится, и чудеса с энергии конденсатора не прут. Удачи Вам.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ivani | Post: 269093 - Date: 28.09.10(01:09)
Нет никакой энергии в катушках и магнитах. Есть только мощность
Большенство ошибок возникает когда человек оперирует мгновенной или неправельно посчитанной мощностью, считать энергию проще на 2 порядка.
В магните потерь теоретически нет, поэтому его энергию только в попугаях можно замерить, либо в напряжённости (индукции, по классике).

По класике чтоб описать магнит в нормальных условиях в разных магнитных системах нужно штук 6 характеристик магнита, окромя геометрии, ито коряво выходит.
По моему каждый мм высоты(вдоль линий) = х ампервитков(вокруг линий)+ проницаемость и Bмах для определенного материала и можно считать магнитные цепи.
ПС: а все формулы про магнитные цепи пару лет назад для себя в мусорник выбросил, чёб думать не мешали. Тогда и униполярное динамо понятным становится
При понимании магнитных цепей у униполярных машин находится статор и чудеса исчезают.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
bazarov | Post: 269094 - Date: 28.09.10(01:31)
Иван итый, вы меня необразоного извините, но я не понимаю что такое энергия в двух порядках.... точнее даже одного порядка не знаю .
По класике чтоб описать магнит в нормальных условиях в разных магнитных системах нужно штук 6 характеристик магнита, окромя геометрии, ито коряво выходит.

Опять же извените, но бредовая классика мне не интересна. В практике достаточно и напряжённость померять. Хотя чем её мерять ума не приложу ....
При понимании магнитных цепей у униполярных машин находится статор и чудеса исчезают.

Я Вам верю .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ivani | Post: 269141 - Date: 28.09.10(13:57)
Не
энергия в двух порядках
а
считать энергию проще на 2 порядка

Примеры

1 "резонансный" - Энергия в контуре резонанса(влияет на потери), энергия накачки за такт, энергия выхода за такт.

2 "импульсный" - энергия накачки за такт, энергия рекурерации за такт, энергия выхода за такт.

В обоих случаях безразлично напряжение, ток, частота и количество витков, только чисто геометрия и потоки.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
bazarov | Post: 269232 - Date: 28.09.10(18:19)
1 - В резонансном контуре не энергия а мощность таится.
2 - та же фигня....
3 - Абсолютно не безразлично.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ivani | Post: 269252 - Date: 28.09.10(19:38)
1 - В резонансном контуре не энергия а мощность таится.
У меня в контуре ничего не таится, скажи мне сколько мощности таится в контуре с емкостью 1 мкФ и амплитудой 200 В? Энергии там 0,02 Дж, и поток в сердечнике !небудет! зависить от витков.
3 - Абсолютно не безразлично.
- это говорит о том , что до конца своих дней ты будеш ляпить электронику на какойнибудь вечняк и никогда не поймеш что происходит в действительности, вспомниhttp://cyberenergy.ru/viewtopic.php?f=3&t=11 который несмог воспроизвести ранее сделанный имже генератор.

Кстати потоки не замкнуты и первый генератор имеет корпус(цилиндр) о чем я предпологал здесьhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=264536#264536 !

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
FEME | Post: 269254 - Date: 28.09.10(19:42)
Во что переводчик Гугль показывает.
Energy - Энергия

существительное

1. энергия
2. сила
3. силы
4. мощность
5. энергичность

Энергия - Energy

существительное

1. energy
2. power
3. vigor
4. vitality
5. intensity
6. might
7. vim
8. punch
9. zest
10. nerve
11. steam
12. libido
13. hustle
14. life
15. will
16. pepper
17. zing
18. beef
19. activity
20. motive power
21. motive force
22. starch
23. tenseness
24. dash
25. vis
26. zip
27. pep
28. jazz
29. sap
30. soul
31. push
32. snap
33. go
34. viability
35. kick
36. feck
37. bounce
38. zap
39. pith
40. spring
41. get-up

О чем тогда спор?
Ну лапоть Гравио ладно, разве что шалом на иврите знает из иностранного...

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
bazarov | Post: 269257 - Date: 28.09.10(19:48)
Подытоживая беседу добавлю. Резонансы проссчитал вдоль и поперёк. В том что ляпил узрел 300%. Добавить больше нечего.

Про ссылку на самого себя - правильно. В этом есть правильность суждения, но если считать через энергию - кукиш на выходе.

Больше отвечать не буду.



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
mir | Post: 272611 - Date: 23.10.10(18:50)
магнитная энергия нелинейного ферромагнетика весьма сложна... и зависит от кривой намагничивания... а может, и вру...

Ivani | Post: 272672 - Date: 23.10.10(22:40)
Небывает линейных насыщенных феромагнетиков.
Я так понимаю - в феромагнетик "влазит" ограниченный вектор магнитной индукции, остальное ложится в эфир м = 1

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
bazarov | Post: 273964 - Date: 01.11.10(21:01)
Насыщение линейно. Индукция по закону синуса крутит мутит. Гистерезис является суммой индукции и насыщения как следствие. Монимай как хош - объяснять не буду.

Поставь стабилизатор тока на дроссель большой индуктивности и гляди в оба - сурприз будет.


Повторяю последний раз: ЭНЕРГИИ МАГНИТНОГО ПОЛЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

И выучи наконец математику Архимеда, ёпть.

Вектора подари кому-нить, нафик не нужны.

(Не удержался )

Правка.
Некогда нечаянно моими кривыми руками и карандашом была выведена из уравнений и замеров по двигателям формула реальной мощности уравнения Эйнштейна. Она почти равна половине известной формулы по Эйнштейну, и является чётко отслеживаемой физической сущностью. Тогда остроумный математический бред предстаёт как результат действия электромагнетизма в механическом эквиваленте. Такие же формулы записывают считая механическое движение в уравнениях электронов вокруг орбит по Резефорду. Но там есть условности, которые в реали являются бредом и шизой математиков. Ни одна формула с применением энергий не подходит под понятия, такие как: мощность, работа, потери и т.д.. Поэтому не зная сущность многие математические гении неизвестное заменили на слово энергия, потому как формулы под каждый особый случай в механике (и не только) появляются в разное время, и не связываются меж собой в виду разности условий. И используя (бездумно) законы косинусов и синусов наплодили дофга условий для одних и тех же процессов. В итоге математичиский анализ дан только гениальным безумцам знающим реальную природу, тобиш естествознателям, остальные нервно вкуривают математику. Магнитное поле же может изображаться простым векторным сложением, но к сожалению непонятным на техническом уровне, потому как разница в 90 градусах в векторах меж индуктивностью и активным сопротивлением является условмным математическим знаком, для простоты расчётов. Разница в 180 градусах меж емкостью и индуктивным сопротивлением вообще клин в моск непонимающих вбивает. А между прочим здесь имелся товарищь Бохотырь, который указывал на экономию электроэнергии за счёт сокращения потерь в реактивных элементах а также за счёт увеличения реактивной мощности без увеличения активных потерь. Посему простой вывод: энергия надуманная величина, являющаяся в математике неким знаком х не имеющим на данный момент чёткого эквивалента.

Подпись:"Эйнштейна ногой попирающий"
Золотая формула рычага Архимеда, вечная:
X/Y=A/B

Без обид. Ведь не дети.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 01.11.10(23:01) - bazarov
Ivani | Post: 273976 - Date: 01.11.10(23:28)
Насыщение линейно.


bazarov
Осеннее обострение??


_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
bazarov | Post: 273978 - Date: 01.11.10(23:31)
Неправильно сказал Нокто про всех что все утопленники, Вы все висельники!!


Да, тёзка, именно линейно. Это показывают современные разработки дающие асинхронным двигателям линейную характеристику. Не более. (Но комент)

Подключи к индуктивности стабилизатор тока и не задавай больше глупых вопросв, висельник .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Энергия магнитного потока = ? Дж - простая задачка - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек