[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Химические связи, валентность - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: lordgray
lordgray | Post: 265230 - Date: 02.09.10(10:47)
Здравствуйте все! Возник такой вопрос: за счет чего держатся вместе атомы в молекуле вещества? Классическая химия/физика, если не ошибаюсь, утверждает, что за счет общих электронов на внешних орбитах атомов. Вроде бы убедительно, но!
Вот было две молекулы водорода и молекула кислорода. Подожгли, соединились они в молекулу воды. Теперь 2 электрона кислорода являются общими с электронами водорода. Куда делись электроны водорода? Ушли в окружающее пространство? Возможо, но тогда теоретически, улавливая их, можно напрямую от любой химической реакции получать электричество.
А вот вариант еще более интересный: имеем молекулу, допустим нитроглицерина. Врезали по ней молотком, и она распалась сразу на несколько молекул углекислого газа и азот. Но поскольку из одной молекулы вышло несколько, нужны дополнительные электроны, чтоб занять места общих электронов. ОТКУДА ОНИ ВОЗЬМУТСЯ?
Кто что думает по этому вопросу?
P.S. Может это уже где-то рассматривалось на форуме, тогда извиняюсь, но я не нашел. Дате тогда ссылку, пожалуста.

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
AGI | Post: 265231 - Date: 02.09.10(11:00)
Эта ссылка близка к теме ветки:
http://www.membrana.ru/lenta/?10745



_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
gluk | Post: 265232 - Date: 02.09.10(11:11)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7622.html

gluk | Post: 265233 - Date: 02.09.10(11:16)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8837.html

lordgray | Post: 265234 - Date: 02.09.10(11:26)
Спасибо за ссылки, вечером ознакомлюсь

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
ert_zeb | Post: 265272 - Date: 02.09.10(17:41)
Чего там знакомиться? Ведь чёрным по-белому в книгах сказано: для образования химической связи нужно ДВА электрона. Поскольку электрон - это "элементарный магнит" (если так понятней).
Выражаясь человеческим языком на одной орбитали атома (по теории) могут быть два электрона с разными (противоположными) спинами.
Поэтому водород, проявляя металлические свойства, "отдаёт" электрон окислителю (кислороду), для образования пары электронов в общей химической связи. Второй электрон, естественно от самого кислорода.
Стоит заметить, что на орбиталях могут быть и "неспаренные" (слово придумано не мной) электроны, создающие магнитный момент атома. Чем больше таких электронов у атома, тем сильнее его магнитные св-ва (лантаноиды, например).
Ряд орбиталей может быть вообще свободной от электронов.

lordgray | Post: 265274 - Date: 02.09.10(17:57)
to ert_zeb: Я Вас правильно понял - электрон водорода с "левым" спином соединяется с электроном кислорода с "правым" спином(образно)?
Если так, то тогда про электроны понятно, никуда они не деваются и не откуда не берутся. Но если б дело было только в электронах, то по идее, должно было бы соединяться все подряд с чем попало, т.е. почему б тогда водороду с гелием не соединяться? Или хлору с серой?


_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
tera | Post: 265279 - Date: 02.09.10(18:12)
Проблема в другом, размер молекулы воды меньше размера атома водорода. Размер как раз и играет роль при химической реакции на выделение или поглощения тепла.
Получается что водород уменьшился в размере, и стал уже не водород.


_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
ert_zeb | Post: 265280 - Date: 02.09.10(18:16)
Правильно понимаете. Соединение электронов с противоположными спинами нейтрализует их "магнитный момент".
Причина, по которой что попало с чем попало не соединяется, заключается в симметрии, электроотрицательности атомов и некоторых других свойств.
Например, гелий вообще ни с чем соединиться не может. Это инертный газ, все валентности которого заполнены электронами. Поэтому он (в обычных условиях) не может быть окислителем, дополнительные электроны ему просто не нужны. Но и металлические свойства он проявить не может, т.к. находится в самой правой части периодической таблицы и может давать лишь отрицательный заряд.
Хлор с серой не может соединиться потому, что и то и другое - окислители. Но это не значит, что в одной сложной молекуле (либо сплаве/комплексе/комплексонате) не может быть нескольких окислителей. Есть также ряд "стандартных" неорганических кислотных остатков, которые используют кислородные связи как "мостики".

lordgray | Post: 265288 - Date: 02.09.10(18:59)
Так, запутался. Для понятности, назовем электрон с "левым" спином - Л, с "правым" - П. Что тогда получается - весь водород имеет одинаковые электроны, допустим Л, или разные(один Л, другой П)? Если разные, то чем это обусловлено? Я так догадываюсь, что Л электрон в П не сможет превратиться?
P.S. Ой, что-то вопросы как снежный ком, растут в геометрической прогрессии.

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
lordgray | Post: 265290 - Date: 02.09.10(19:01)
то tera: Откуда такие данные, что молекула водорода больше молекулы воды?

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
andy8mm | Post: 265327 - Date: 02.09.10(21:10)
lordgray, если хочешь разобраться откуда спин у электрона,
узнай откуда электрон приходит в наш мир(ссылку смотри "букварик-2".

А уж дальше как мир устроился из электрончиков смотри тут с картинками:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514
Кратко и наглядно почему "орбитали" имеют строгий
порядок их заполнения 2-8-18-32

Гелий с двумя электронами

Вот так вот, были орбитали и не стало их ... в 1963 году.

andy8mm | Post: 265329 - Date: 02.09.10(21:14)
Глянь вода какая красавица в кольцегранном мире

и угол 104,3" как учёные говорят и понятна откуда протонная проводимость.
Это надо молекулу воды - картинку из кольцегранников смотреть.
Вот там сбоку болтаются два протона. Они практически голые,
электроны ихние зацватил кислород и достроил свою оболочку до 8.
Кислороду хорошо, а эти протоны как бездомные получаются.
Они и ведут себя так- постоянно перескакивают от одного атома кислорода к другому ближайшему-
мечутся,
Это и называется протонная связь между молекулами воды.
Протон тут незащищенный, на него легко одеть поясок- разогнанный электрон, получим нейтрон.


andy8mm | Post: 265332 - Date: 02.09.10(21:16)
Доказательства- посмотри сам количество электронов на внешнй оболочке, кристаллическую структуру материала,
и можешь сразу сказать - проводник это или изолятор.
Например 6 электронов и кубическая структура - все заняты - это изолятор.

А самый яркий пример- углерод. У него 4 электрона наружи.
Если все четыре заняты в тетраэдре- это алмаз - изолятор.
А если связаны только три в гексагональной- это графит, и уже проводник.
Потому что четвертый электрон -неспарен.

Зря ты упираешься. Найди хоть один пример из физики, где кольцегранная модель не работает.
Нобелевку получишь сразу. Там тоже не любят эту модель, так что любому кто ее опровергнет - бонус.
А вот почему не любят..... это другая тема...


lordgray | Post: 265356 - Date: 02.09.10(22:25)
Эх, хоть заново учи
Спасибо andy8mm и всем кто откликнулся. Буду переваривать

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Химические связи, валентность - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек