[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Химические связи, валентность - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
lordgray | Post: 265230 - Date: 02.09.10(10:47)
Здравствуйте все! Возник такой вопрос: за счет чего держатся вместе атомы в молекуле вещества? Классическая химия/физика, если не ошибаюсь, утверждает, что за счет общих электронов на внешних орбитах атомов. Вроде бы убедительно, но!
Вот было две молекулы водорода и молекула кислорода. Подожгли, соединились они в молекулу воды. Теперь 2 электрона кислорода являются общими с электронами водорода. Куда делись электроны водорода? Ушли в окружающее пространство? Возможо, но тогда теоретически, улавливая их, можно напрямую от любой химической реакции получать электричество.
А вот вариант еще более интересный: имеем молекулу, допустим нитроглицерина. Врезали по ней молотком, и она распалась сразу на несколько молекул углекислого газа и азот. Но поскольку из одной молекулы вышло несколько, нужны дополнительные электроны, чтоб занять места общих электронов. ОТКУДА ОНИ ВОЗЬМУТСЯ?
Кто что думает по этому вопросу?
P.S. Может это уже где-то рассматривалось на форуме, тогда извиняюсь, но я не нашел. Дате тогда ссылку, пожалуста.

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
AGI | Post: 265231 - Date: 02.09.10(11:00)
Эта ссылка близка к теме ветки:
http://www.membrana.ru/lenta/?10745



_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
gluk | Post: 265232 - Date: 02.09.10(11:11)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7622.html

gluk | Post: 265233 - Date: 02.09.10(11:16)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8837.html

lordgray | Post: 265234 - Date: 02.09.10(11:26)
Спасибо за ссылки, вечером ознакомлюсь

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
ert_zeb | Post: 265272 - Date: 02.09.10(17:41)
Чего там знакомиться? Ведь чёрным по-белому в книгах сказано: для образования химической связи нужно ДВА электрона. Поскольку электрон - это "элементарный магнит" (если так понятней).
Выражаясь человеческим языком на одной орбитали атома (по теории) могут быть два электрона с разными (противоположными) спинами.
Поэтому водород, проявляя металлические свойства, "отдаёт" электрон окислителю (кислороду), для образования пары электронов в общей химической связи. Второй электрон, естественно от самого кислорода.
Стоит заметить, что на орбиталях могут быть и "неспаренные" (слово придумано не мной) электроны, создающие магнитный момент атома. Чем больше таких электронов у атома, тем сильнее его магнитные св-ва (лантаноиды, например).
Ряд орбиталей может быть вообще свободной от электронов.

lordgray | Post: 265274 - Date: 02.09.10(17:57)
to ert_zeb: Я Вас правильно понял - электрон водорода с "левым" спином соединяется с электроном кислорода с "правым" спином(образно)?
Если так, то тогда про электроны понятно, никуда они не деваются и не откуда не берутся. Но если б дело было только в электронах, то по идее, должно было бы соединяться все подряд с чем попало, т.е. почему б тогда водороду с гелием не соединяться? Или хлору с серой?


_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
tera | Post: 265279 - Date: 02.09.10(18:12)
Проблема в другом, размер молекулы воды меньше размера атома водорода. Размер как раз и играет роль при химической реакции на выделение или поглощения тепла.
Получается что водород уменьшился в размере, и стал уже не водород.


_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
ert_zeb | Post: 265280 - Date: 02.09.10(18:16)
Правильно понимаете. Соединение электронов с противоположными спинами нейтрализует их "магнитный момент".
Причина, по которой что попало с чем попало не соединяется, заключается в симметрии, электроотрицательности атомов и некоторых других свойств.
Например, гелий вообще ни с чем соединиться не может. Это инертный газ, все валентности которого заполнены электронами. Поэтому он (в обычных условиях) не может быть окислителем, дополнительные электроны ему просто не нужны. Но и металлические свойства он проявить не может, т.к. находится в самой правой части периодической таблицы и может давать лишь отрицательный заряд.
Хлор с серой не может соединиться потому, что и то и другое - окислители. Но это не значит, что в одной сложной молекуле (либо сплаве/комплексе/комплексонате) не может быть нескольких окислителей. Есть также ряд "стандартных" неорганических кислотных остатков, которые используют кислородные связи как "мостики".

lordgray | Post: 265288 - Date: 02.09.10(18:59)
Так, запутался. Для понятности, назовем электрон с "левым" спином - Л, с "правым" - П. Что тогда получается - весь водород имеет одинаковые электроны, допустим Л, или разные(один Л, другой П)? Если разные, то чем это обусловлено? Я так догадываюсь, что Л электрон в П не сможет превратиться?
P.S. Ой, что-то вопросы как снежный ком, растут в геометрической прогрессии.

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
lordgray | Post: 265290 - Date: 02.09.10(19:01)
то tera: Откуда такие данные, что молекула водорода больше молекулы воды?

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
andy8mm | Post: 265327 - Date: 02.09.10(21:10)
lordgray, если хочешь разобраться откуда спин у электрона,
узнай откуда электрон приходит в наш мир(ссылку смотри "букварик-2").

А уж дальше как мир устроился из электрончиков смотри тут с картинками:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 Кратко и наглядно почему "орбитали" имеют строгий
порядок их заполнения 2-8-18-32

Гелий с двумя электронами

Вот так вот, были орбитали и не стало их ... в 1963 году.

andy8mm | Post: 265329 - Date: 02.09.10(21:14)
Глянь вода какая красавица в кольцегранном мире

и угол 104,3" как учёные говорят и понятна откуда протонная проводимость.
Это надо молекулу воды - картинку из кольцегранников смотреть.
Вот там сбоку болтаются два протона. Они практически голые,
электроны ихние зацватил кислород и достроил свою оболочку до 8.
Кислороду хорошо, а эти протоны как бездомные получаются.
Они и ведут себя так- постоянно перескакивают от одного атома кислорода к другому ближайшему-
мечутся,
Это и называется протонная связь между молекулами воды.
Протон тут незащищенный, на него легко одеть поясок- разогнанный электрон, получим нейтрон.


andy8mm | Post: 265332 - Date: 02.09.10(21:16)
Доказательства- посмотри сам количество электронов на внешнй оболочке, кристаллическую структуру материала,
и можешь сразу сказать - проводник это или изолятор.
Например 6 электронов и кубическая структура - все заняты - это изолятор.

А самый яркий пример- углерод. У него 4 электрона наружи.
Если все четыре заняты в тетраэдре- это алмаз - изолятор.
А если связаны только три в гексагональной- это графит, и уже проводник.
Потому что четвертый электрон -неспарен.

Зря ты упираешься. Найди хоть один пример из физики, где кольцегранная модель не работает.
Нобелевку получишь сразу. Там тоже не любят эту модель, так что любому кто ее опровергнет - бонус.
А вот почему не любят..... это другая тема...


lordgray | Post: 265356 - Date: 02.09.10(22:25)
Эх, хоть заново учи
Спасибо andy8mm и всем кто откликнулся. Буду переваривать

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Химические связи, валентность - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек