Post:#265206 Date:02.09.2010 (00:46) ... После просмотра видеоролика в почти созвучной теме меня не отавляла мысль, что где-то я это уже видел, читал, слышал и т.д. Ну и, конечно же, я почти был уверен, что "это" откуда-то "содрано" и доработано "под себя". Вспомнил об осциляторе и о том, где он есть. Более подробно о том, что это такое и как работает можно прочитать здесь[ссылка] или здесь[ссылка]
Созвонился со знакомыми ребятами-холодильщиками с автосервиса, затарился "поляной" и в пятницу вечером поехал в гости. Через некоторое время мне продемонстрировали все возможности аппарата, а ещё через некоторое позволили и вскрыть, т.к. для меня это было особенно важно - зарисовать данные с заведомо рабочего устройства. Прибор "самопальный", тем не менее пользуются ним уже около 10 лет, собран по классической схеме:
Т1 - повышающий транс с 220в до 2000в;
ФВ - разрядник;
С1 - последовательно 3 конденсатора 0,1 Х 1000в;
Т2 - ВЧ транс (сериесный). Сердечник от ТВСа. Первичка - 3 витка, вторичка - 11.
С2 - 0,5 Х 1000в.
На выходе U2 получаем 6000в с частотой около 400 - 500 кГц. Не искра - красавица.
Нам нужна часть схемы, размещённая ниже. Повышать нечего - у нас и так есть около 18KV, которые наоборот надо давить после разрядника (штатной свечи, к примеру). Это можно сделать путём введения дополнительного резистора между разрядником и С1, которую, к стати, придётся подбирать опытным путём как и соотношение колличества витков ВЧ транса. В общем - позаниматься есть чем... Ещё добавлю, что в качестве сердечника можно взять ферритовое колечко подходящего размера с соответствующей проницаемостью, а в качестве провода - многожильный во фторопластовой изоляции.
Это мой вариант решения проблемы - выкладывайте свои...
Поставил на мопедку автомобильную бобину, вместо штатной мопедковской, размером со спичечный коробок.
Зажигание - конденсаторное.
Особой разницы не заметил.
тихо,не пали кантору, а то все узнают правду, и забьют болт на эту идею.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
bomb Пост: 268118 От 20.Sep.2010 (13:53)
Для тех кто считает себя гуру в системах зажигания: короткая и мощная искра это очень хорошо, но мы ищем способ сделать ещё лучше.
зачем? что изменится? гораздо логичнее, практичнее, экономичнее, спортивнее поставить МПСЗ. поскольку в тысячу раз важнее КОГДА поджигать, а не ЧЕМ. но я так вижу, мы не ищем лёгких путей. на кой хрен увеличивать мощность искры, когда весь мир эту мощность СТАБИЛИЗИРУЕТ? зачем каждый современный коммутатор энергию искры на заведённом двигателе УМЕНЬШАЕТ приводя её к определённому значению? им типа делать нечего? а вы тут с помощью мотка проволоки и пары кандёров от старого телека решили все проблемы порешать? ню-ню. прежде чем решать проблему, не плохо было-бы её найти. а вы ищите явно не там.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
2 redpas:
Очень правильно!
В СОВРЕМЕННЫХ системах контроллер определяет когда включить ключ (начать накопление энергии) и когда выключить (момент зажигания). Катушки делаются малой индуктивности и время подключения первички к питанию всего пару мс.
То, что очень важен просчёт именно МОМЕНТА зажигания, я давно говорил. Это вылезло ещё в "раллийные" времена. Брались две одинаковые машины и на одной заменялась штатная система опережения на мою коробочку. После этого эта машина очень уверенно обгоняла нетронутую. Я уже выкладывал акт испытания такой коробочки на Опель-кадете. Делали замеры они сами. Прирост мощности на самом низу 30%, середина на 7 и верх на 15%. Схема тут на сайте, но ИМХО ни у кого нет желания повторять. Про рентген трындеть легче . . .
Высокое напряжение нужно для уверенной искры на больших оборотах и полной мощности. Ребята крутили движки до 8-8,5 тыс.
Издалека Пост: 268132 От 20.Sep.2010 (16:13)
Я уже выкладывал акт испытания такой коробочки на Опель-кадете. Делали замеры они сами. Прирост мощности на самом низу 30%, середина на 7 и верх на 15%. Схема тут на сайте, но ИМХО ни у кого нет желания повторять. Про рентген трындеть легче . . .
Высокое напряжение нужно для уверенной искры на больших оборотах и полной мощности. Ребята крутили движки до 8-8,5 тыс.
где можно посмотреть схему?
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
Издалека Пост: 268132 От 20.Sep.2010 (16:13)
2 redpas:
Очень правильно!
В СОВРЕМЕННЫХ системах контроллер определяет когда включить ключ (начать накопление энергии) и когда выключить (момент зажигания). Катушки делаются малой индуктивности и время подключения первички к питанию всего пару мс.
То, что очень важен просчёт именно МОМЕНТА зажигания, я давно говорил. Это вылезло ещё в "раллийные" времена. Брались две одинаковые машины и на одной заменялась штатная система опережения на мою коробочку. После этого эта машина очень уверенно обгоняла нетронутую. Я уже выкладывал акт испытания такой коробочки на Опель-кадете. Делали замеры они сами. Прирост мощности на самом низу 30%, середина на 7 и верх на 15%. Схема тут на сайте, но ИМХО ни у кого нет желания повторять. Про рентген трындеть легче . . .
Высокое напряжение нужно для уверенной искры на больших оборотах и полной мощности. Ребята крутили движки до 8-8,5 тыс.
твою коробочку делать надо, а это не альтернативно, и не ХАЛЯВА. поэтому тут не интересно. а МПЗС готовая! продаётся, и результат известен, и гарантия, но это ещё хуже, потому как совсем не альтернативно, и совсем не халява... так что проволоку мотать мечтая о Халяве лучше, а ещё лучше мечтать не мотая, и вообще ничё не делая- маниловщина в общем...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Artem Пост: 268199 От 21.Sep.2010 (06:10)
Готовый девайс за космические деньги[ссылка]
Нормальная цена за хорошую и полезную вещь для спорта. Там без неё никак. Цена оправдана надежностью. В спорте самыми обидными моментами являются сходы из-за выхода из строя копеечных вещей. По этому для спорта, где моторы крутят до 10тыс, и смесь богатая до предела воспламеняемости- это оправдано. Остается только вопрос- а нахрена такое в гражданском авто? Единственное приемущество этого устройства под капотом Жигулей по сравнению со штатным коммутатором, это более блестящая коробочка.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Тут потратил личное время на просмотр разных ссылок про УЗ и экономию.
В 99% ребята проходят мною пройденной ИМХО не совсем правильной дорогой. Все пляшут от УГЛА зажигания. Я этим мучался почти 2 года. Потом прошло. Вернее дошло - надо плясать от ВРЕМЕНИ сгорания смеси!!! При этом всё становится тривиальным. Аналоговый вариант я выкладывал тут на форуме. Для цифрового алгоритм простейший - имеем таблицу ВРЕМЁН сгорания смеси от оборотов и нагрузки. Далее просто делаем следующее - от 0 отсчитываем табличное значение, потом запускаем счётчик и реверсируем его в 90гр. по получению 0 на счётчике имеем точку поджига - она получается зеркально отражённой от 0гр по углу. И не надо никаких плясок с бубном про сильно меняющиеся градусы. Как то гораздо проще и разумней получается . . . .
Kopoet Пост: 268817 От 26.Sep.2010 (01:17)
Так смесь, она разная!!! Зависит от всего: температуры, влажности, говна в баке, и т.д.
Вот именно по этому современный мотор обвешан кучей датчиков. И имеет не одну таблицу, а под сотню. Консолируется и учитывается всё. И угол меняется постоянно, по скольку есть еще таблицы кратковременной и долговременной коррекции. Значения туда пропитывает сам контроллер исходя из массы текущих параметров. Одним словом- начинать нужно с МПЗС, а заканчивать покупкой нормального автомобиля, где это уже всё стоит с завода. А проволочки мотать от лукавого...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Всё правильно! нужна коррекция или в цифровом виде куча таблиц. Просто время горения изменяется медленнее и меньше, чем угол. Просто меняем систему мышления - думаем временами, а не углами!
Напрмер, при обеднении смеси она горит дольше. При более полном наполнении цилиндров - быстрее. И т.д.
Смесь (топливную разумеется) хоть чем поджигай (свечами, спичками, раскаленной плазмой, зажигалкой и т.п.) хрен, какую экономию и мощьность получишь. Не верьте жуликам типа Дудика, Потапова, Кочурова и других. Увеличить мощность можно только увеличением скорости горения топлива, а это достигается добавлением окислителя, то есть кислорода. И придумано это давным давно.
