Post:#265206 Date:02.09.2010 (00:46) ... После просмотра видеоролика в почти созвучной теме меня не отавляла мысль, что где-то я это уже видел, читал, слышал и т.д. Ну и, конечно же, я почти был уверен, что "это" откуда-то "содрано" и доработано "под себя". Вспомнил об осциляторе и о том, где он есть. Более подробно о том, что это такое и как работает можно прочитать здесь[ссылка] или здесь[ссылка]
Созвонился со знакомыми ребятами-холодильщиками с автосервиса, затарился "поляной" и в пятницу вечером поехал в гости. Через некоторое время мне продемонстрировали все возможности аппарата, а ещё через некоторое позволили и вскрыть, т.к. для меня это было особенно важно - зарисовать данные с заведомо рабочего устройства. Прибор "самопальный", тем не менее пользуются ним уже около 10 лет, собран по классической схеме:
Т1 - повышающий транс с 220в до 2000в;
ФВ - разрядник;
С1 - последовательно 3 конденсатора 0,1 Х 1000в;
Т2 - ВЧ транс (сериесный). Сердечник от ТВСа. Первичка - 3 витка, вторичка - 11.
С2 - 0,5 Х 1000в.
На выходе U2 получаем 6000в с частотой около 400 - 500 кГц. Не искра - красавица.
Нам нужна часть схемы, размещённая ниже. Повышать нечего - у нас и так есть около 18KV, которые наоборот надо давить после разрядника (штатной свечи, к примеру). Это можно сделать путём введения дополнительного резистора между разрядником и С1, которую, к стати, придётся подбирать опытным путём как и соотношение колличества витков ВЧ транса. В общем - позаниматься есть чем... Ещё добавлю, что в качестве сердечника можно взять ферритовое колечко подходящего размера с соответствующей проницаемостью, а в качестве провода - многожильный во фторопластовой изоляции.
Это мой вариант решения проблемы - выкладывайте свои...
redpas, с первым пунктом не согласен полностью.
Горит бензовоздушная смесь! и объём смеси (топливо и бензин) не изменится в случае обеднения или обогащения этой смеси топливом.
При обеднении в 1,6 да хоть в 16 раз (если гореть будет) давление и крутящий момент может стать ниже если температура горения смеси будет ниже при остальных равных параметрах. Давление делает разогретый воздух (азот) при сгорании смеси, а его количество то не меняется!
Artem Пост: 266489 От 11.Sep.2010 (06:20)
redpas, с первым пунктом не согласен полностью.
Горит бензовоздушная смесь! и объём смеси (топливо и бензин) не изменится в случае обеднения или обогащения этой смеси топливом.
При обеднении в 1,6 да хоть в 16 раз (если гореть будет) давление и крутящий момент может стать ниже если температура горения смеси будет ниже при остальных равных параметрах. Давление делает разогретый воздух (азот) при сгорании смеси, а его количество то не меняется!
ты сам ответил на свой вопрос- давление зависит от температуры. а температура зависит от количества сжигаемого топлива. а раз топлива в 1,6 раз меньше, то и давление в 1,6 раз меньше. реакция окисления с выделением тепла и света есть горение, и количество этого тепла вполне определённое на один моль того самого топлива, а не азота...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas, С одной стороны ты прав. Но "слегка" бедная смесь горит с большей температурой чем "стехиометрическая". Проблема в том, что её зажечь труднее, особенно если забеднить в 1,6 раза, но если она будет хорошо поджигаться, то давление врядли будет в 1,6 раза меньше...
Вобщем моё мнение: если смесь будет гореть, то давление будет такоеже несмотря на состав этой смеси при неизменном количестве смеси, покрайней мере не будет прямолинейной зависимости между обеднением смеси от стехиометрии и давлением.
При обеднении смеси уменьшаются насосные потери и температура (закон термодинамики) т.е. тепловые потери. Это по официальной теории. Но на самом деле все гораздо сложнее, и выигрыш может быть значительный если скомпенсировать объемную ионизацию от понижения температуры.
Горение - сложная цепная реакция и мало изученная в ДВС. Если начинается от искры - локальная ионизация, то продолжается за счет тепловой ионизации от предыдущего звена. При обеднении температура фронта падает и он становится нестабильным, т.е. недостаточно ионизации, тепловой, для следующего звена реакции. Если к примеру поместить рентгеновский источник внутри камеры, то порог обеднения повышается, т.е. другой вид ионизации компенсирует недостаток тепловой.
Для любителей халявы.
Я уже говорил о том, что никакой рентген на свече получить невозможно. Обратные утверждения некоторых товарищей мягко говоря притянуты за уши.
Попробую объяснить на пальцах. Для получения рентгеновского излучения нам нужно затормозить электроны с соответствующей скоростью. Эти электроны должны получить эту скороть при разгоне в электричесом поле. Эл поле воздействует на электрон с силой, пропорциональной его напряжённости. Окончательная скорость равна произведению этой силы на время её воздействия. Это время равно времени свободного пролёта электрона между столкновениями с чем-то. Теперь – вопрос в студию – кто может назвать управляемый источник рентгеновского излучения, работающий при нормальном атмосферном давлении? Все такие устройства работают при очень низком давлении для обеспечения максимальной длины пробега электронов. Это что бы они имели время для разгона до нужной энергии. И, соотетственно, геометрические размеры для такого разгона. Теперь берём утверждения «экспертов» по поводу применения данного процесса применительно к свече. Вычитанные данные из чужих опытов, проведённых при давлении менее 1/1000 ат и расстоянии между электродами в метрах, переносятся на давление 16ат и зазор 1мм. При этом совершенно игнорируется факт, что пробег электрона, а соответственно и полученная энергия уменьшится в 16 000 раз. О каком рентгене и лавинах в зазоре 1мм и высоком давлении можно говорить? Бред сивой кобылы.
Теперь о цифрах. На ионизацию топлива и кислорода в камере сгорания тратится по разным источникам от 10 ло 30% энергии топлива. Возьмём минимум – 10%. Если сделать прикидку к самому заштатному двигателю с 50кВт мощи, то это значит, что мы должны иметь источник рентгеновского излучения примерно равной мощности (не будем забывать о коэффициэнте поглощения квантов молекулами!). Хорошо, сочтём, что ВСЁ излучение поглотится на 100%. (иначе яйца отвалятся через пару секунд!) При этом нам нужен источник рентгена на 5кВт средней мощности. Пиковую мощность даже трудно посчитать. Грубо будет так – 6000об/мин = 100 об/сек = 200 «искорок». При длительности 30нс на «искорку» получим их сумарное время 6мкс. Что меньше 1/10 000 от секунды. Т.е. ДЛЯ ИОНИЗАЦИИ СМЕСИ НУЖЕН ИСТОЧНИК ИЗЛУЧЕНИЯ БОЛЕЕ 50 000 кВт импульсной мощности. При объёме зазора в одной свече мерее 10мм3 и четверти мощи на свечу, получаем источник с плотностью генерируемой энергии 1250 кВт/мм3. А если ещё учесть реальное поглощение и пр . . . .
Думаю дальнейшее расмотрение подобного бреда не требуется. А с авторов идей нужно спрашивать хотя бы элементарные прикидки и цифры. Хотя бы на уровне начальной школы . . .
ПыСы! А вообще кто нибудь посчитал напряжённость поля, которая за пару наносекунд разгонит электрон до рентгеновских энергий? И затраты энергии на включение и выключение подобных напряжений за такое время на таких электродах?
Вот тут есть всё -[ссылка]
Обратите внимние на требуеую длину пробега - 50м для одного и километры для лавин. При увеличении давления будут метры для одного и сотня метров для лавины. Ну и куча всяких дополнительных условий, включая наличие быстрых убегающих электронов.
Да и поглощение гамма-квантов воздухом ничтожна. Ежели было бы по другому, то рентгеновские снимки вашей грудной клетки надо бы было делать в вакууме
1. Рентгеновские лучи возникают при сильном ускорении заряженных частиц (тормозное излучение)
2. Фотоны рентгеновского излучения имеют энергию от 100 эВ до 250 кэВ
3. В процессе ускорения-торможения лишь около 1% кинетической энергии электрона идёт на рентгеновское излучение, 99 % энергии превращается в тепло.
То есть минимальная энергия электрона 10кэВ, если учесть что на свече такое напряжение возможно и то что какая то доля электронов все таки набирает эту энергию то мягкое рентгеновское излучение возможно.
_________________ мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
На днях провёл опыт по искре от Деда Ивана в условиях,приближённых к реальным.На воздухе искра до 16мм,зажигает доску(ТВС+генератор 20-30кГц).Свечу поместил в стенд для проверки свечей,давление-14кг/см - искра отсутствует на свече.Увеличил длительность импульса - искра появилась,но уже обычная - голубенькая.Менял зазор от 0.5 до полностью отогнутого бокового электрода - результат один, разница только в длительности импульса - искра есть,но обычная,питание-13.6в,0.8-2.3а.Всё поджигающая искра отсутствует,а хотел собрать зажигание по схеме от Val-128.с его сайта.Может я что-то делал не так? (http://vvsh-bird.nm.ru/Ignition/).
стенд для проверки свечей,давление-14кг/см - искра отсутствует на свече
Мужики,ну когда же дойдет до вас,что это не ТВС нужен?
Ты где проживаешь?Если есть стенд аттестованный-можно или твоими,или чьими-то
силами изготовить нормальную схему и прогнать на стенде...закрыть сразу
несколько вопросов...навсегда..
На днях провёл опыт по искре от Деда Ивана
Или читай внимательно Деда,или не ссылайся на него...пожалуйста..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
TВС-как один из вариантов импулсного трансформатора.По искре в воздухе результат аналогичен Дедову,зажигает доску 20мм толщиной на растоянии в несколько мм от самой искры.Что такое аттестованый стенд для проверки свечей зажигания(насос нагнетает воздух в герметичную камеру воздух,давление в ней контролируется манометром,на вкрученую свечу смотриш через смотровое окошко).А в реальном двигателе присутствует ещё и турбулентность,смесь не стоит на месте.А ты хоть такой собрал?Идея очень заманчивая,но искра под давлением в несколько кг/см2 и при атмосферном давлении-две очень большие резницы.
