[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Магнитного поля - нет! - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
Post:#264044 Date:26.08.2010 (14:05) ...
Перенос отсюдаhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=posting&op=post&p=263818&sid=ac4cf71b6a9a6af2b6f9433632190dc0 в отдельную тему, чтоб не сорить там.

turist1 Пост: 263782 От 24.Aug.2010 (22:46)
Кстати если рассматривать индуктивность как много последоательно включенных витков-емкостей то у человека привыкшего к понятиям что энергия где то запасается в „магнитном поле”или „упругом эфире” вознткает вопрос-а как стольмалые емкости да еще включенные последовательно могут запасать столько энергии как в катушке?:)
turist1 , всё правильно, только индуктивность не правильно рассматривать как много последовательно включённых витков-ёмкостей, надо рассматривать как последовательно-паралельное включение и считать не ёмкость, а общею энергию запасённую в каждом витке-ёмкости, не только относительно соседних витков, а и через один, два ... n витков(СU2/2, С-ёмкость между двумя произвольными витками, U-напряжение-витки между этими витками)- получится совсем другая картина в виде ряда, сумма которого будет в n раз больше, чем просто посчитать ёмкость последовательно включённых витков-ёмкостей. Вот эта сумма и является "индуктивностью" катушки, а ни какие там "магнитные поля", как ты правильно отмечаешь.

street Пост: 263831 От 25.Aug.2010 (11:00)
Не думаю..., индуктивностью является не сама эта сумма , а процесс во времени , в течении которого эта "сумма" "заливается под пробку".
Как-то так. Имхо.
Имено так и есть:
эта "сумма" "заливается под пробку".

Сумма является энергией всех заряжаемых последовательно-паралельных конденсаторов витков-ёмкостей и она будет равна энергии "магнитного поля" катушки.
turist1 | Post: 264890 - Date: 30.08.10(23:27)
street Пост: 264824 От 30.Aug.2010 (18:38)
turist1 Пост: 264748 От 30.Aug.2010 (14:08)

Свойство ферромагнетиков-вещество ориентируется по контуру.в том же направлении что и у вещества являющегося причиной такой ориентации.
И еще одно замечательное свойство ферромагнетиов-намагничиватя тоисть оставатся в таком состоянии какой то период времени.

А , что говорит твоя информационная теория о причине намагничивания ферромагнетика трением?
Опыт с шурупом и отвёрткой знаком?

Я не знаю что за опыт с шурупом.
Но думаю трение это нагрев .а нагрев это колебания молекул.:)
Думаю так же как и в статике с тряпкой и эбонитовой палочкой.
Никакие лектроны с тряпки не перепрыгивают. Есть остаточное состояние вещества после ”натирания -нагрева„:и разрыва „цепи” )

street | Post: 264895 - Date: 30.08.10(23:32)
Но думаю трение это нагрев .а нагрев это колебания молекул

от нагревания шуруп не намагничивается.
Наоборот , если подогреть основательно , то и размагнитится.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.08.10(23:32) - street
turist1 | Post: 264898 - Date: 30.08.10(23:44)
street Пост: 264895 От 30.Aug.2010 (23:32)
Но думаю трение это нагрев .а нагрев это колебания молекул

от нагревания шуруп не намагничивается.
Наоборот , если подогреть основательно , то и размагнитится.

Стрит
Греть можно зажигалкой а можно трением.Трение подразумевает тесный контакт с материальным телом о которое обьект трется:)

В процессе трения происходит информационный обмен и синхронные колебания решеток.
Если обьекты разьединить то обьекты получат заряд относительно друг друга величиной зависящей от амплитуды колебаний.
Ну а учитывая свойство ферромагнетиков выстраивать диполи по контуру..
Где то так:)

street | Post: 264902 - Date: 30.08.10(23:55)
Можно и трением нагреть докрасна

_________________
Главное в мелочах
gluk | Post: 264904 - Date: 31.08.10(00:06)
turist1 | Post: 264898

Трение механически разрушает материал и он греется, электризуется и пр.

street | Post: 264966 - Date: 31.08.10(13:01)
turist1 Пост: 264898 От 30.Aug.2010 (23:44)

Стрит
Греть можно зажигалкой а можно трением.Трение подразумевает тесный контакт с материальным телом о которое обьект трется:)

В процессе трения происходит информационный обмен и синхронные колебания решеток.

а при нагревании зажигалкой информационный обмен не происходит?

Если обьекты разьединить то обьекты получат заряд относительно друг друга величиной зависящей от амплитуды колебаний.

Ну вот , в опыте с отверткой и шурупом , заряд не получают... намагничиваются только. А если амплиуда будет велика( до красна нагреется) , то и намагничивания не будет , и заряда относительно друг друга не будет. Пока не возникнет разница в температуре.




_________________
Главное в мелочах
bobik | Post: 274995 - Date: 07.11.10(20:38)
turist1 Пост: 274878 От 07.Nov.2010 (12:52)
bobik Пост: 274868 От 07.Nov.2010 (12:18)
dedivan Пост: 230414 От 09.Feb.2010 (15:50) Вообще, если философски рассуждать- вечняк не может быть на линейном движении.
Должно быть вращение.
Есть в природе халявные линейные движения разных зарядов.
Вот их и надо заворачивать.


Надо так "развернуть, закрутить" сердечники и обмотки, чтоб получить "вечное вращение" электрона(или движение по расширяющейся спирали, для одной из систем отсчёта), как основа "орбитальная модель генератора/движения".

ПС И забудьте про МП - это динамическое электростатическое поле, т.е. в динамике ЭП.
Бобик дык и электростатического поля нету.:)
Там другая система отсчета „восприятия”информации о состоянии веществом.
Ну а на счет „движения” электронов или „зарядов” в проводнике-не слушай Дивана.:)
Есть такая книжица называется „Голографическая вселенная”(в любом поисковике найдешь)-там в начале описывается опыт с рыбой в аквариуме и двумя телекамерами:):)
Книжечка конечно хоть и расчитанная на массового читателя но любопытная.:):)

turist1 , ну если обозвал ЭП другим именем типа "инфа", то разве процесы как-то изменятся - нет конечно. Как изменяется состояние вещества под действием ЭП всей окрущающей материи, так же будет изменяться состояние вещества в результате информации о всей окрущающей материи - слова разные, а суть одна.


turist1 Пост: 274878 От 07.Nov.2010 (12:52)
Ну а на счет „движения” электронов или „зарядов” в проводнике-не слушай Дивана.:)
Слушать надо всех, даже если абсолютно уверен, что оппонент не прав или несёт чушь не сусветную, но надо иметь собственный взгляд на всё
Когда время течёт истина умирает

Сейчас, ты уверен, что "это" неприрекаемая ИСТИНА, а может быть завтра, ты будешь знать, что "это" - ЛОЖЬ.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 07.11.10(20:39) - bobik
turist1 | Post: 275005 - Date: 07.11.10(20:58)
bobik Пост: 274995 От 07.Nov.2010 (20:38)
turist1 Пост: 274878 От 07.Nov.2010 (12:52)
bobik Пост: 274868 От 07.Nov.2010 (12:18)
dedivan Пост: 230414 От 09.Feb.2010 (15:50) Вообще, если философски рассуждать- вечняк не может быть на линейном движении.
Должно быть вращение.
Есть в природе халявные линейные движения разных зарядов.
Вот их и надо заворачивать.


Надо так "развернуть, закрутить" сердечники и обмотки, чтоб получить "вечное вращение" электрона(или движение по расширяющейся спирали, для одной из систем отсчёта), как основа "орбитальная модель генератора/движения".

ПС И забудьте про МП - это динамическое электростатическое поле, т.е. в динамике ЭП.
Бобик дык и электростатического поля нету.:)
Там другая система отсчета „восприятия”информации о состоянии веществом.
Ну а на счет „движения” электронов или „зарядов” в проводнике-не слушай Дивана.:)
Есть такая книжица называется „Голографическая вселенная”(в любом поисковике найдешь)-там в начале описывается опыт с рыбой в аквариуме и двумя телекамерами:):)
Книжечка конечно хоть и расчитанная на массового читателя но любопытная.:):)

turist1 , ну если обозвал ЭП другим именем типа "инфа", то разве процесы как-то изменятся - нет конечно. Как изменяется состояние вещества под действием ЭП всей окрущающей материи, так же будет изменяться состояние вещества в результате информации о всей окрущающей материи - слова разные, а суть одна.


turist1 Пост: 274878 От 07.Nov.2010 (12:52)
Ну а на счет „движения” электронов или „зарядов” в проводнике-не слушай Дивана.:)
Слушать надо всех, даже если абсолютно уверен, что оппонент не прав или несёт чушь не сусветную, но надо иметь собственный взгляд на всё
Когда время течёт истина умирает

Сейчас, ты уверен, что "это" неприрекаемая ИСТИНА, а может быть завтра, ты будешь знать, что "это" - ЛОЖЬ.

Здесь ты прав.
Раньше я тоже читал Дивана и даже верил что энергия обратноходового преобразователя в зазоре магнитопровода запасается:)

bobik | Post: 275123 - Date: 08.11.10(11:37)
turist1 Пост: 275005 От 07.Nov.2010 (20:58)
и даже верил что энергия обратноходового преобразователя в зазоре магнитопровода запасается:)
Ну то что называется энергией запасается в зазоре магнитопровода всё-таки, но только не в магнитном поле, которого нет, а в заряде и повороте множества конденсаторов-доменов, т.е. в энергии электрического поля конденсаторов - или в твоей интерпретации изменение состояния вещества магнитопровода, что суть одно и тоже.
Ниже на первом рис. замена индуктивности (8витков) без сердечника в виде набора резистивных сопротивлений витков и "паразитных" емкостей между витками. При подключении источника питания сначала происходит заряд всех этих емкостей и только потом начинается сквозной ток - всё в полном соответствии с тем как видёт себя индуктивность. При отключении питания заряженные ёмкости будут разряжаться поддерживая ток через индуктивность.
В случае индуктивности с сердечником (рис. ниже) добавляется огромное количество емкостей между витками индуктивности и доменами магнитопровода. При подключении питания происходит заряд "паразитных" емкостей между витками и этого огромного числа емкостей между витками и доменами, при этом будет происходить поворот доменов, так чтобы увеличить эти емкости и следовательно и энергию запасённую в этих емкостях. При отключении питания идёт обратных ход - разряд всех этих заряженных емкостей как на первички, так и на вторичке в случае транса.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 08.11.10(11:37) - bobik
Fil | Post: 275227 - Date: 09.11.10(08:29)
И как это все объясняет ЭДС самоиндукции?

bobik | Post: 275229 - Date: 09.11.10(08:41)
Fil Пост: 275227 От 09.Nov.2010 (08:29)
И как это все объясняет ЭДС самоиндукции?
Заряженные емкости должны же куда-то разрядится - вот и ЭДС самоиндукции.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Fil | Post: 275231 - Date: 09.11.10(08:51)
Я про напряжение, пробивающее все на своем пути.

turist1 | Post: 275234 - Date: 09.11.10(09:22)
bobik Пост: 275229 От 09.Nov.2010 (08:41)
Fil Пост: 275227 От 09.Nov.2010 (08:29)
И как это все объясняет ЭДС самоиндукции?
Заряженные емкости должны же куда-то разрядится - вот и ЭДС самоиндукции.

Бобик -не то.
С нарастанием тока в катушке емкость разряжается.(эдс самоиндукции убывает синхронно нарастанию „тока”) и „перезаряжаеться”обратной полярностью.Когда ток в цепи достигает максимального значения и ограничен только оммическим сопротивлением этот процесс окончен.
Далее все просто-при разрыве цепи вещество будет стремится в исходное состояние .Но обоатный заряд не даст это сделать мгновенно-время разряда харакьеризует теперь время спада.
А посклльку согласно закона ома эдс зависит лт тока и сопротивления то в свяси с большим сопртивлением и эдс достигает больших значений.

bobik | Post: 275236 - Date: 09.11.10(09:33)
turist1 Пост: 275234 От 09.Nov.2010 (09:22)
С нарастанием тока в катушке емкость разряжается.(эдс самоиндукции убывает синхронно нарастанию „тока”) и „перезаряжаеться”обратной полярностью.Когда ток в цепи достигает максимального значения и ограничен только оммическим сопротивлением этот процесс окончен.
Да, именно так для "паразитных межвитковых емкостей", но не так для емкостей между витками и доменами сердечника, они зарядились и будут заряжены пока подключен источник питания.


Fil Пост: 275231 От 09.Nov.2010 (08:51)
Я про напряжение, пробивающее все на своем пути.

turist1 Пост: 275234 От 09.Nov.2010 (09:22)
Далее все просто-при разрыве цепи вещество будет стремится в исходное состояние .Но обоатный заряд не даст это сделать мгновенно-время разряда харакьеризует теперь время спада.
А посклльку согласно закона ома эдс зависит лт тока и сопротивления то в свяси с большим сопртивлением и эдс достигает больших значений.
Да "вещество" или заряд емкостей будет стремиться вернуться обратно и при отсутсвии цепи разряда - ЭДС будет достигать больших значений, т.к. домены возвращаются обратно увеличивая расстояние между обкладками, что вызывает рост напряжения, как в любом конденсаторе при разведении обкладок.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 09.11.10(09:58) - bobik
bslav | Post: 275249 - Date: 09.11.10(11:45)

Странно. Должно быть понятно, что все здесь в дискуссии оказались правы в частностях (конкурирующих между собой по ошибке менее масштабных моделей общего целого). А целое?

Целое - это представление о множественных термо-гиро-электродинамических эффектах процессов (явлений) в сплошной среде в целом, - это ОБОБЩАЮЩИЕ механические, «гидродинамические в жидкокристаллической среде эфира» ВИХРИ среды (вихри новой науки «Гидро-термодинамической механики», её основатель В.Ш.) в поле потенциальной энергии гравитации (или их антипода в поле центробежных сил).

Их (частные теории спорщиков) - ДА! - можно отражать различными моделями экспериментаторов, полезных для промышленности. Но! Их необходимо уже сейчас и обобщать в противовес гниющей старой парадигме физики. В этом наша сила альтернативщиков.

Может быть, спорщикам есть смысл: задумавшись обобщать модели разных (полезных) частных теорий с оглядкой на соответствие с новой парадигмой физики. Почему же невозможно в наиболее общей модели, в наиболее общефизическом плане, понятую вначале автору частную и полезную модель, представить , потом, как производную, как частность от магистрального общего, а именно, как механический вихрь тонкой материи вокруг проводника, который традиционно именуют, то электрическим током, то динамическим магнитным полем?
В связи с этим, позволю себе ещё раз обратить ваше внимание на ОБОБЩАЮЩУЮ, в целом, механическую модель электромагнитного физического эффекта «Электрический ток» по Букреевым (или по модели Базиева Д.Х.). Здесь в СВЕРХ обобщающей туманной модели, в МЕХАНИЧЕСКИХ моделях электричества-магнетизма скрыты великолепные горизонты изобретательства БТГ = ПЕРСПЕКТИВА . Соответственно, - с проверкой на практике уже выведенных законов электротехники.

Не эти ли «картинки» «зубчатых передач» рисовал Максвелл на полях своих черновиков системы уравнений?


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Магнитного поля - нет! - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек