Post:#264044 Date:26.08.2010 (13:05) ... Перенос отсюда[ссылка]
в отдельную тему, чтоб не сорить там.
turist1 Пост: 263782 От 24.Aug.2010 (22:46)
Кстати если рассматривать индуктивность как много последоательно включенных витков-емкостей то у человека привыкшего к понятиям что энергия где то запасается в „магнитном поле”или „упругом эфире” вознткает вопрос-а как стольмалые емкости да еще включенные последовательно могут запасать столько энергии как в катушке?:)
turist1 , всё правильно, только индуктивность не правильно рассматривать как много последовательно включённых витков-ёмкостей, надо рассматривать как последовательно-паралельное включение и считать не ёмкость, а общею энергию запасённую в каждом витке-ёмкости, не только относительно соседних витков, а и через один, два ... n витков(СU2/2, С-ёмкость между двумя произвольными витками, U-напряжение-витки между этими витками)- получится совсем другая картина в виде ряда, сумма которого будет в n раз больше, чем просто посчитать ёмкость последовательно включённых витков-ёмкостей. Вот эта сумма и является "индуктивностью" катушки, а ни какие там "магнитные поля", как ты правильно отмечаешь.
street Пост: 263831 От 25.Aug.2010 (11:00)
Не думаю..., индуктивностью является не сама эта сумма , а процесс во времени , в течении которого эта "сумма" "заливается под пробку".
Как-то так. Имхо.
Имено так и есть:
эта "сумма" "заливается под пробку".
Сумма является энергией всех заряжаемых последовательно-паралельных конденсаторов витков-ёмкостей и она будет равна энергии "магнитного поля" катушки.
gluk Пост: 264333 От 27.Aug.2010 (23:20)
bobik | Post: 264315
Нет пространства вне вещества. Почему не принять такую модель? Она очень удобна для пояснения любых явлений. Не надо всякую хрень выдумывать и мозг не напрягается, когда думаешь - как это работает.
Это нормальный подход.:)
Тоже так думаю.все едино.
То что мы наблюдаем всего лишь частицы чего то целого:)
Дык от напряженности молекул отгосительно друг друга.:)
Это как „ток” в проводе-там тоже колебания решетки тепловые.вследствие ориентации диполей:)
Ну , и...? Первоначально диполи тоже были как-то ориентированы.
Тож колеблялись .., как-то напрягались.., только почему-то наоборот , поглощали...
Вот и спрашиваю куда дырка протыкается , что оттуда (из этой дырки) поглащать начинает , а нам вываливает
Помести в криогенную камеру-колебания прекратятся останется только ориентация диполей
Как бы не так..., нифига не прекратятся ..., дырку куда хошь помещай , всё одно там будет дырка. А криогенная камера попросту захавает ети колебляния на себя и до нас нифига не докатится. И только.
не хфизиками а ХВИЗИГАМИ , ВО!!!
Я мля постановил ,а вы стенографируйте - постанавляю считать МП -
Состоянием вещества с с упорядоченными спинами ( спин-волчок )
тобишь мля , оси вращения атомов у такого магнитного предмета смотрят сцука в одну сторону , ВОД .
Обжалованию не подлежит , инакомыслящих казню ( и не пытайтесь )
___________---
Начальник СССР )
Дык от напряженности молекул отгосительно друг друга.:)
Это как „ток” в проводе-там тоже колебания решетки тепловые.вследствие ориентации диполей:)
Ну , и...? Первоначально диполи тоже были как-то ориентированы.
Тож колеблялись .., как-то напрягались.., только почему-то наоборот , поглощали...
Вот и спрашиваю куда дырка протыкается , что оттуда (из этой дырки) поглащать начинает , а нам вываливает
Помести в криогенную камеру-колебания прекратятся останется только ориентация диполей
Как бы не так..., нифига не прекратятся ..., дырку куда хошь помещай , всё одно там будет дырка. А криогенная камера попросту захавает ети колебляния на себя и до нас нифига не докатится. И только.
stasis2 Пост: 264349 От 27.Aug.2010 (23:50)
не хфизиками а ХВИЗИГАМИ , ВО!!!
Я мля постановил ,а вы стенографируйте - постанавляю считать МП -
Состоянием вещества с с упорядоченными спинами ( спин-волчок )
тобишь мля , оси вращения атомов у такого магнитного предмета смотрят сцука в одну сторону , ВОД .
Обжалованию не подлежит , инакомыслящих казню ( и не пытайтесь )
___________---
Начальник СССР )
Ну не знаю волчек там или нет но то что упорядоченность это да. Но упорядоченность должна создавать контур тотсть идти по кольцу или кругу или витку если хотите:) замыкатся сама на себя в одном обьекте например электрической цепи.любая цепь это кольцо провода ли контур. Эта упорядоченность по контуру в купе с следствием упорядоченности -тепловыми колебаниями напряженной решетки и есть „ток” а призводное-информация о таком состоянии контура вызывает в другом веществе такую же упорядоченность -тогда и возникает так называемое магнитное поле
Ладно , про дырку от бублика пока рано...
Давай с твоей колокольни...
Что заставляет диполи, колеблясь излучать тепло? Почему их новая ориентация в пространстве побуждает их излучать.
Чем отличается новая ориентация от старой , при которой эти диполи колеблясь поглощали тепло?
Они ж и при старой ориентации колебались? Или нет?
gluk Пост: 264333 От 27.Aug.2010 (23:20)
bobik | Post: 264315
Нет пространства вне вещества. Почему не принять такую модель? Она очень удобна для пояснения любых явлений. Не надо всякую хрень выдумывать и мозг не напрягается, когда думаешь - как это работает.
Это нормальный подход.:)
Тоже так думаю.все едино.
То что мы наблюдаем всего лишь частицы чего то целого:)
Правильный подход, ИМХО, это сначала философско-метафизическое установление причино-следственых связей и только потом чисто физические описания и законы. Сейчас во всех физических теориях и гипотезах полностью отсутствует обоснование причино-следственых связей именно на первичном уровне, т.е. выявление первопричины и построение на её основе не противречивых причино-следственых связей философско-метафизического характера и только потом чисто физического. С точки зрения чисто физического описания множество теорий и гипотез очень логичны и можно ещё кучу написать таких же логичных.
Итак что первично пространство, время, материя или что-то другое?
И только когда будет строгая, логичная, не противречивая система философско-метафизических причино-следственых связей можно пытаться описывать чисто физически.
Пространство это не физическая сущность - это просто измерение(проявление) космоса, физ.вакуума, эфира, хаоса и т.п. А измерение/проявление пространства осуществляется при помощи инструментов/способов в основе которых лежит прямолинейное движение, т.е. без прямолинейного движения нет и пространства, следовательно первично движение, а не пространство, которое является проявлением движения в космосе-хаосе. Аналогично и время является не физической сущностью, а измерением/проявлением вращательного/колебательного движения, т.к. в основе всех инструментов/способов измерения времени лежит повторяющийся процесс на основе вращательного/колебательного движения и при отсутствии такого движения нет времени.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Первично вещество! Как может движение быть первичным, если нечему двигаться?
Вещество образует пространство, которое разнообразно по качеству форм. Термин "качество" подразумевает всё многообразие форм вещества любого масштаба.
Движение - следствие развития и взаимодействия форм. Оно порождается разными по природе силами, которые являются следствием взаимодействия форм.
Только во вторую очередь движение формы можно считать причиной взаимодействия, поскольку форма может двигаться и без взаимодействия, приводящего её к качественному изменению. Другими словами, движения может быть во много крат больше, чем будет произведено работы, которая отождествляется с Энергией.
Движение - следствие развития и взаимодействия форм. Оно порождается разными по природе силами, которые являются следствием взаимодействия форм.
Масло масленое.
Движение следствие ... и порождается следствием одного и того же.
Получается , либо у причины могут быть несколько разных следствий , либо.... непродуманный какой-то план...
gluk Пост: 264441 От 28.Aug.2010 (14:25)
Первично вещество!
Какая имено форма вещества - то вещество-материя которое мы можем воспринимать или эфир-кефир-физ.вакуум?
Конечно должно существовать какое-то первичное вещество - эфир-кефир-физ.вакуум, но оно не является причиной всего сущего, оно просто материал, среда или субстанция через которую действует первопричина - движение.
gluk Пост: 264441 От 28.Aug.2010 (14:25)
Как может движение быть первичным, если нечему двигаться?
Движение может быть только чего-нибудь, но если нет движения первичного вещества, то и не будет ничего даже хаоса, т.к. даже хаос подразумевает хотя бы хаотическое движение первичного вещества.
gluk Пост: 264441 От 28.Aug.2010 (14:25)
Вещество образует пространство, которое разнообразно по качеству форм.
Без различных форм движения не будет и разнообразия качеств форм.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
) поглащать начинает , а нам вываливает
)
:)
