Post:#262648 Date:18.08.2010 (08:36) ... Что бы это значило? У кого есть желание и возможность проверить?
Если судить по конкретно обозначенным параметрам составляющих элементов, конструкция возможно работоспособна.
PS Просьба не трепаться, кто может - делает, кто не может- молчит.
Желательно процесс эксперимента подтверждать в лучших традициях, с фотографиями.
MSNище | Post: 262773 - Date: 18.08.10
Базаров, а ежели в другую сторону крутнуть, али концы тестера переполюсовать ?
Напряжение на мультиметре в любом случае будет отрицательным.
Ну и где шакалатка ? МСН, у тебя же: пацан сказал - пацан сделал. Молись если шакалатку не получу . Почтовый индекс сразу давать?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
free_energy Пост: 262670 От 18.Aug.2010 (12:54)
...Не знаю сколько надо было пить этому "деревенскому электрику", что бы выполнить процедуру патентования, но неподдельная искренность этого товарища и внимание к деталям, подкупают
Просматривается явная параллель с творчеством другого "Дяди Васи"- то же использование двигателя мощностью от 2 кВт ("а в самом двигателе ничего менять не надо-он и так уже сбалансирован" (с)- Автогенерация электродвигателя Дяди Васи), батарея специально подобранных конденсаторов, хитрая коммутация...Хотя Хмелевский вот тоже делал СЕ на базе стандартного трансформатора от советского цветного телевизора, но как обычно, чего-то недоговорил Но это так, лирика .
Насколько я понял, в установке идет речь о двух абсолютно одинаковых асинхронниках с КЗ-ротором, соединенных повышающей на 10% ременной передачей? Но странно тогда, что ни слова нет о возможном полезном выходе этой якобы генераторной установке. А вообще, интересный вариант ротовертера, но на три фазы.
У Хмелевского ничего не получилось, он сам признался. Особенно умиляло то, как он рассказывал в своих письмах про то, как надо варить трансформаторы. До сих пор с содраганием вспоминаю тот ночной зимний лес и населенный пункт на опушке, где он живет. Эх блин молодость, наивность, хотя в том, что он имел в виду есть доля правды...
Все заглохло потому, что результат не очевиден, а это может вылится в совершенно бесполезно потраченое время и деньги.
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Вот наконец-то сваял я установку для проверки этого патента-полезной модели.
Для точного воспроизводства придерживался рекомендаций автора, но на стартер с регулировкой частоты вращения и зубчатыми колесами с точным модулем 2 уже сил и денег не хватило- решил немного видоизменить схему эксперимента- для обычного запуска от однофазной сети 220 вольт. Сложно было найти два одинаковых электродвигателя нужной мощности на столь низкую частоту вращения, и то не совсем идентичные нашлись- АО2-32-6У3 и 4АМ100L6. Двигатели пришлось доработать- вывести на клеммник все шесть концов техфазной обмотки. Двигатели закрепил болтами на толстом деревянном основании, натяг клиноременной передачи регулировал «качающимся» подрамником одного из двигателей. Шкивы были…ну какие были, с теми и экспериментировал. Замеры фототахометром показали такие передаточные числа – 1:1.13 в первом варианте и 1:1.045 во втором варианте. Блок конденсаторов 3 по 60 мкф собрал из 36 одинаковых металлобумажных конденсаторов МБГО-2 номиналом 20 мкф*300 вольт. Даже приборы поставил тех же серий, что описаны в патенте.
Сперва проверил двигатели в генераторном режиме (то есть отдельно запустил один из моторов в двигательном режиме в однофазном включении, а на второй навесил блок конденсаторов). Тут все как по учебнику- без предварительной зарядки конденсаторов они нормально возбуждаются, как только частота вращения вала достигнет 750-800 об/мин, и держат нагрузку без срыва генерации в широком диапазоне частот- где-то от 500 до 1500 об/мин.
Итак, сама схема установки. Исходное положение- выключатель SA1 в нижнем положении, SA2 и SA3 замкнуты, SA4 разомкнут, ремень не натянут (свободно висит, но не соскальзывает со шкивов). Включаем вилку ХР1 в сеть 220 В. Легко заметить, что схема патента вырождается при этом в классический конденсаторный пуск трехфазного двигателя с суммарной емкостью пускового конденсатора в 90 мкф (тут, кстати, легко проверяется сонаправленность вращения валов двигателей в связке (незаслуженно опущенная в патенте деталь)- и если они вращаются в противоположные стороны, то надо обязательно пометять местами включение одной из фаз ОДНОГО двигателя, чтобы у нас получился именно генераторный режим, а не большой бабах). Двигатели раскручиваются, выходят на номинальные обороты. Ток потребления из сети у меня составил около 7 ампер. После этого натягиваем ремень (я просто опускал рычаг, видимый на фото, и массы двигателя в 37 кг вполне хватало, чтобы обойтись без дополнительных натяжителей). Ток практически не менялся. Дальше замыкаем выключатель SA4, и ток потребления из сети падает до 5 ампер, гудение моторов уменьшается, вольтметр РА1 показывает 300 вольт, частоты вращения двигателей составили 998 и 1044 об/мин (во втором варианте шкивов, в первом тоже ничего интересного). Дальше быстренько переключаем выключатель SA1 в верхнее положение, и у нас проявляется классика в запуске трехфазных двигателей- фазное напряжение вырастает до паспортных 220 вольт, линейное (на вольтметре РА1) увеличивается до 380…400 вольт. Правда, резко вырос ток потребления из сети- до 15 ампер, и двигатели натужно загудели. Обороты не ушли, все в соответствии с передаточным числом ременной передачи. По идее патента, где-то тут должна случиться халява, но я не понял как это должно проявиться. Ну и, в полном соответствии с формулой полезной модели, вынимаю вилку из розетки…
…И двигатели снижают скорость вращения и останавливаются, в полном соответствии с законами физики. Выбег после отключения питания практически такой же (даже визуально немного меньше), как и при простом включении одного из двигателей в двигательный режим (второй двигатель отключен автоматом SA2). Финита ля комедия- мечта всех студентов электротехнических вузов на лабораторных работах- соединение мотора и генератора в единое целое- в данном классическом включении не работает.
Естественно, автор чего-то недоговаривает. Может быть, у него эта установка работает (хотя вряд ли в модуле 2 числе зубьев 20 вся соль). Но меня ОЧЕНЬ напрягло то, что автор буквально слово в слово, со схемами (!!!), передрал в свой патент статью «Если у вас нету тока…» из журнала САМ №2 за 1995 год (скачать оригинал можно отсюда[ссылка] Что, ему самому сказать было нечего? Или «в железе» установки так и не было, чтобы излишне не напрягаться? И при этом ни слова о том, какой полезный выход он получил с установки без срыва генерации.
Так что, Free_energy, спасибо тебе за интересный материал, но без дополнительных уточнений тут, видимо, не обойтись.
SIM
Молодчик,попробуй по приложенному описанию запитать АД. АГ раздербань все обмотки( у тебя же шесть концов) и зашунтируй тремя конденсаторами. Получишь три генераторных обмотки с минимальными потерями. Может так прокатит. Если движки хорошие, должно прокатить.
По ассинхроннику в генераторном режиме идея как во втором документе.
Ты поймешь.
Удачи Саня.
Вторую схему видел, пробовал. Плохо, что при работе с асинхронными генераторами эти выпрямители (хоть независимые, хоть по схеме Ларионова) они нестабильно работают- напряжение плавает, а при включении даже небольшой нагрузки генерация срывается. Документ первый уже где-то светился, спасибо что напомнил
Попробуйте такой вариант Эл. двигатель постоянного тока вращает асинхронный электродвигатель, работающий как генератор. Конденсаторы нужно брать 18 мкф или 20 но на 500 - 600 вольт. Три штуки. У Вас получится три фазы. И не надо клиноременной передачи. Лучше всего эластичная муфта. Резиновая лента из камеры авто. Намотайте несколько слоев (в зависимости от мощности) и затяните хомутами на валах. Запуск от аккумулятора. Одна фаза и освещает, и сверлю ей и сварка и наждак. Да все как обычно. А две других фазы подключайте выпрямители и заряжайте аккумулятор. по приборам необходимо следить за равномерной нагрузкой по фазам. Не допускать перекоса фаз. Не перегружать генератор большими нагрузками. Мощность генератора должна быть больше не менее 2 раз мощности подключаемого эл двигателя.
в инете гуляют байки что некоторые умельца сверлят в роторе асинхронника отверстия паралельно оси и впихивают в эти отверстия неодимовые пост. магниты по калибру отверстий. В результате получается самый обычный генератор переменного тока.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Всю информацию с инета нужно анализировать, фильтровать, вентилировать и выбирать себе все, что тебе нравится. Нет одинаковых людей, у каждого должен быть свой выбор. Кому то и эта идея не понравится. Это нормально.
shkaf Пост: 394474 От 30.Sep.2012 (10:42)
в инете гуляют байки что некоторые умельца сверлят в роторе асинхронника отверстия паралельно оси и впихивают в эти отверстия неодимовые пост. магниты по калибру отверстий. В результате получается самый обычный генератор переменного тока.
Ну так то получается уже синхронный генератор переменного тока. Однако прибор получается очень капризный в плане надежности (соблюсти малые зазоры, да при этом без потери прочностных свойств- это весьма сложная задача для домашней лаборатории). Я пробовал для ветряка такую вещь. Еще всплыл один сюрприз- слишком большой тормозной момент на валу, или момент страгивания ротора. Неодимы реально СИЛЬНЫЕ магниты
shkaf Пост: 394470 От 30.Sep.2012 (10:24)
хитро придумано. кроме кондеров к асинхроннику ничего не прицеплено сам возбуждается или подмагничивается сначало от внешнего пост напряжения??
С асинхронниками-генераторами интересная особенность. Если он просто долго стоял, никуда не подключенный (сутки или более), то при раскручивании ротора до номинальных оборотов и подключении практически любых трех конденсаторов (как на моей схеме), он плавно самовозбуждается и начинает реально сильно тормозить первичный двигатель. Если же подключить к обмоткам нагрузку, и начать её увеличивать, то при достижении какого-то порогового значения (мощность её можно регулировать увеличением емкости подключаемых конденсаторов), происходит резкий срыв генерации, то есть ротор будет весело вращаться, но в нагрузку ничего не пойдет. После этого можно остановить генератор, отключить-включить конденсаторы, опять раскрутить мотором- и генерации не будет! Я разбирал мотор- просто ПОЛНОСТЬЮ размагничивается ротор.
Для повторного возбуждения надо или сильный неодимовый магнит прилепить к торцу ротора, а потом убрать, либо предварительно сильно зарядить конденсаторы, а потом подключить к двигателю. Или же просто на сутки оставить сей мотор в покое.
Весьма занятная штука, должен сказать, особенно если ранее с такими "капризами" не сталкивался
? МСН, у тебя же: пацан сказал - пацан сделал. Молись если шакалатку не получу 
. Почтовый индекс сразу давать?
