[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.58
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: host
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
lomaster_nick | Post: 23434 - Date: 25.03.06(06:43)
Я тут заново прочитал посты Host-а и вот что мне говорит,что это все немного не то :

Добавлено: Вт Окт 04, 2005 2:14 am
"вполне согласен, ну не в духе наших электриков самого низшего звена использовать что-то современное и дорогое. А вот про коробку он ясно дал понять, там идет переключение, как я понял, постоянное во время процесса работы мотора"

Добавлено: Вт Окт 04, 2005 2:19 am
"кстати, я о резонансе/резонансном включении ничего не говорил. Но именно поэтому можно объяснить, чего двигатель запускается с нагрузкой, только лишь для того, чтобы избежать неравномерности нагрузки и не сбить его с нужного режима переключения. " - А может и не было резонанса?

"Ключом к работе схемы, со слов изобретателя, является своевременное переключение обмоток и правильное включение емкостей." - интерестно,это с какой скоростью их нужно переключать?


"Как он сказал, то, что говорят и пишут, что для нормальной работы двигателя нужен чистый синус, иначе падает КПД, многим не дает дойти до подобного изобретения. С его слов для запуска и работы достаточно импульса хорошей емкости, пуска с помощью автомобильного аккумулятора (ассинхроник от аккумулятора???) или даже от преобразователя, работающего на батарейках."

"Из тех, что были ближе ко мне, я смог увидеть электролитические емкости по 5мКф на 380 вольт, целый ряд однотипных емкостей. " - В коробочке явно был выпрямитель.

Torch | Post: 23435 - Date: 25.03.06(08:01)
lomaster_nick, Я думал ты все понял! Прочти не только Хоста, но того что был на Форуме ( выставке ). Без резонанса - НИКАК!
igorb4,"самоподдерживается" - применительно ( сам вырабатывает и сам потребляет ).
А что ты так удивился, Саморезонирующие системы - да , и они когда то остановятся.Я в смысле - не вечны!. О глобальном.Все эти системы идут с затуханием амплитуды.

GRN | Post: 23537 - Date: 26.03.06(21:29)
..

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Torch | Post: 23561 - Date: 27.03.06(08:57)
WAY, Скажу так- есть генер. обмотка и есть двиг. обмотка, генераторная обмотка , её включение связано с резонансом.. Ген. и двиг. обмотки имеют общий провод, а вот противоположн. концы!!!! Там тестер и ставь. Вариантов схем в ветке уже достаточно было.
Еще интерестное наблюдение: В инстр. к фазочастотным регуляторам, есть маленькое замечание. До 5-ти частот могут быть вырезаны в регуляторе. Эти частоты определяются внутрисхемным тестом. Т.Е. производители этих регуляторов уже столкнулись с ситуацией, когда на опред. частоте вращения двигателя, может напряжение идти не от регулятора, а ОТ ДВИЖКА!( при этом модуль IXBT - к черту вылетает )
Во дают!

lomaster_nick | Post: 23576 - Date: 27.03.06(11:02)
WAY, на валу у двигателя дяди Васи висел скажем так - "маховик" - это для того,что бы при переходе в автономный режим обороты не изменились резко. В таком случае
движок номинальные обороты (при питании от сети) набирал тоже плавно.
В этой книжке, в главе включения 3-фазных АД в 1-фазную сеть http://www.skif.biz/index.php?name=Files&op=view_file&lid=293
на графиках видно как , при переходе к номинальным оборотам,
меняется напряжение на конденсаторе в конденсаторной обмотке и как вспомогательная обмотка переходит в генераторный режим.

JnoVa | Post: 23594 - Date: 27.03.06(12:21)
По совету своего друга, предлагаю почитать страницу 108 по указанной ссылке:
http://www.aeps-group.ru/pdfart.php?article_id=18 - уж больно достали его наши рассуждения по поводу сверхединичности.Надеюсь найдутся смельчаки, которые достойно ему ответят на его выпад.

eugene_d | Post: 23595 - Date: 27.03.06(13:42)
Torch, а что за модуль такой IXBT? Может IGBT.
В промышленных преобразователях частоты имеются ПРОГРАММИРУЕМЫЕ полосы вырезки частот. Они предназначены для исключения МЕХАНИЧЕСКОГО РЕЗОНАНСА в системах.

igorb4 | Post: 23601 - Date: 27.03.06(14:53)
Опять из форума пропала простая мысль:
MSN, был ли двигатель д.Васи "занулён"? А при закачке же воды он ещё и заземлялся. :?
ИМХО оторвав фазу, двигатель мог получать энергию по принципу Авраменко...


MSN | Post: 23662 - Date: 27.03.06(21:38)
igorb4, потому и пошла под нож, что мысль эта не имеет перспектив и ведет в тупик. Мощный движок, да мог быть и заземлен и занулен. Но Д_Вася говорил и о малой модели точила с двигателем в 1,5 квт, на котором эффект повторялся без всяких занулений-заземлений.
точные цифры не приводились, однако когда я сказал, что на оналогичном точиле 1,5квт, получал в "ротовертерном" режиме , т.е. включение от 220В, потребление на ХХ-70Вт, он сказал, так чего же вы еще хотите, это неплохой результат.
В общем пока в этой истории есть белые пятна. Знаю что применяет он разновидность резонансного включения.
Над схемами можно долго гадать, ибо вариантов их включения несколько. Я думаю в течение апреля месяца, по его же словам может поступить новая информация. Все.
P.S. Еще раз повторю для тех кто пропустил:
самовращения мотора с отключением от питающей сети он никогда не получал. По его же словам его схема позволяет экономить электроэнергию, обеспечивает плавный пуск в этом режиме двигатель практически невозможно сжечь и т.д.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
lomaster_nick | Post: 23722 - Date: 28.03.06(13:37)
Вопрос к знающим.
Помогите уяснить. На рис. я нарисовал двиг. ,
работающий от 1-й обмотки - u1u2,напряжение на u1u2 - Uu1u2 равно
напряжению сети - Uc. Направление вращения указал стрелкой.
Где на графике будут напряжения обмоток w1w2 и v1v2(Uw1w2 и Uv1v2)
и какое направление будет у этих векторов?
И если можно - небольшой коментарий.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
lomaster_nick | Post: 23804 - Date: 29.03.06(07:38)
Хочу высказать свою точку зрения. По-моему я нашел то , отсутствие чего меня растроило в посте 23322 :? .
Когда мы раскрутили движок (3-фаз.) и перевели на работу
от одной обмотки, на двух других(назовем их генераторными) наводится ЭДС. Если соединить эти обмотки последовательно
на одну нагрузку то эти обмотки будут создавать магнитные потоки(из-за сдвига фаз на 120 град. они имеют противоположное направление ),результирующий же магн. поток будет перпендикулярен магн. потоку от первой обмотки и будет сдвинут по фазе от нее на 90 град.

Если в роторе есть два магн. потока сдвинутые относительно друг. друга на 90 град. геометрически и по фазе , то создается вращ.момент,приводящий ротор в движение.

В нашем случае эти два маг.потока - это магн.поток первой обмотки и резул.магн.поток от двух генераторных.
Вращающ.момент в нашем случае направлен в противоположную сторону вращения магн. поля и своим воздействием тормозит вращающийся ротор. Так проявляется на практике закон сохранения энергии. Поэтому в таком случае можно провести
аналогию с трансформатором.

lomaster_nick | Post: 23805 - Date: 29.03.06(07:41)
SIM писал :"...дядя Вася говорил про движки с КЗ ротором типа беличьей клетки, да и не выпускала промышленность СССР асинхронные двигатели с фазным ротором мощностью менее 5 кВт. Схема, как он сам говорил, весьма чувствительна к конструктивному исполнению двигателя, соответственно, очень важны такие параметры, как схема намотки обмоток, количество пазов в железе, синхронная частота вращения магнитного поля и т.д...."

В тех постах где я хотел обратить внимание всех на параметрический резонанс, я обнаружил для себя интересную
вещь и KomX меня тогда поддержал:
Оказывается при определенном соотношении пазов ротора и статора в АД, ротор может вращаться в противоположную сторону вращению магнитного поля.(например двиг. djonny -
соотношен как 20 к 24 или 5 к 6). Для того что бы понять как это происходит нужно с одним центром нарисовать две звезды : у одной 6 лучей - это векторы маг. поля статора, у другой 5 - это векторы маг. поля ротора. 6 лучей - это по 2 луча на один вектор. Получается что создавая вращение магн. поля обмотками статора(допустим по часовой стрелке), то ротор будет вращатся против часовой стрелки - выбирая этот путь как кратчайший.

Применив такой двигатель в примере , приведенном выше,
получается что вращающий момент(создаваемый при подключении
нагрузки на генераторн. обмотки) будет не тормозить ротор, а наоборот поддерживать его вращение. Применив резонанс
в первой обмотке,увеличится напряжение на генераторных обмотках и увеличится эффект поддерживания вращения.
Остается только правильно соединить обмотки выхода с первой
обмоткой - и тогда создастся эфект автогенерации.

Хочу еще "доработать" двиг. Д.Васи.
В его двигателе напряжение ,с определ. частотой,получаемое
на выходе подавалось на вход. Поэтому при переходе в автономный режим и при подключении нагрузки к двиг. ,вращающемуся. в холостую, могло произойти рассогласование частоты выхода с настройками входного резонансного контура. Поэтому дядя Вася использовал маховик на валу - для плавности переходов.
Если мы поступим так , как поступил Ralf, т.е будем утилизировать энергию выхода в аккумулятор, а от него будет
запитываться DC/AC преобразователь, питающий первую обмотку.
То в таком случае задающей частотой будет не частота генераторных обмоток, а частота преобразователя. Нет привязки к оборотам двигателя - нет гемороя с маховиком.

Удачных всем экспериментов

Torch | Post: 23809 - Date: 29.03.06(08:52)
Насчет маховика - ты зря! Обойти его, т.е. на х.х. никак!
Тут книженцию кто то кидал, трехф. АД в одноф. цепи. ... Теперь можно и на калькуляторе все просчитать! Что бы пальцем в небо не ...!

Alexandr_VS | Post: 23868 - Date: 29.03.06(20:21)
Есть идея. Суть в следующем: в 3х фазном двигателе с 1 парой полюсов (частота вращения примерно 2750 в об/мин, такие двигатели чаще всего стоят на центробежных насосах) каждая обмотка занимает 2 противоположных куска по 1/6 окружности статора. Выводы обмоток по часовой стрелке: A-Z-B-X-C-Y.

У однофазного двигателя 2 обмотки: рабочая – занимает 2 противоположных куска по 1/3 окружности статора и пусковая (конденсаторная) занимает 2 куска по 1/6.
Если соединить обмотки Z+B – Y+C то получим двигатель очень похожий на однофазный, где A – X пусковая обмотка и полученная Z+B – Y+C рабочая.
Если использовать А – Х не как пусковую, а как генераторную и взятой с нее энергией заряжать емкость, а потом разряжать ее на рабочую обмотку. Т.к. ротор обладает значительным моментом инерции то он проскочит генераторную зону
http://ifolder.ru/4140 Переключатели срабатывают в момент перехода тока через ноль. Наверное тиристоры подойдут. Возможно пригодится конденсатор параллельно вторичной обмотке для уменьшения потерь.
Количество пазов на роторе и статоре не совпадает по- моему для уменьшения момента направленного перпендикулярно оси вращения ротора или что–то типа того и есть двигатели какие- то специальные типа шаговых, у них отношение количества пазов специально подобрано и они ОЧЕНЬ медленно крутятся.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
redpas | Post: 24075 - Date: 01.04.06(10:32)
Начал читать с первой страницы, наткнулся на историю создания:


Работая на фирме, он ломал голову над одним из двигателей, какой надо было запустить, но какой не подходил по режимам. Он добавил емкостей, переключатель с кнопкой и как-то (не говорит как) переключил обмотки двигателя. После включения мотора в сеть, двигатель запустился, а на стене начала дымиться проводка. Он боялся за двигатель, но отключать его не торопился, попробовал двигатель – нормальный, не греется. Ну и наблюдал он себе эту картину несколько минут, пока не пришли и не сообщили, что погорела вся проводка до щитка ввода…



Перед этим читал Виктора Суворова, он где-то писал, что в разведшколе их учили: если какое-то событие кажется сомнительным- нужно это событие переложить на другой масштаб. Если при этом оно выглядит правдоподобным- то предположение имеет право на жизнь. Если ни при увеличении, ни при уменьшении этого не могло быть- ЭТОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ!....

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 58

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.029 сек