[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.45
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: host
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
Partner | Post: 16689 - Date: 27.12.05(13:51)
... это утверждение о наличии в движках феррорезонанса подтверждают мои наблюдения за движками в режиме резонанса...

MSN,
Результаты наблюдений и обоснование в студию, пожалуйста.
Заодно, Ваше мнение по асимметрии токов:?:

С уважением.

Eduard | Post: 16719 - Date: 27.12.05(19:54)

Это с какого-такого перепугу к нулю? При резонансе наоборот сдвиг фаз между напряжением источника и током потребления от него будет стремится к нулю, а Cos_F- соответственно к еденице....


Если активное сопротивление равно нулю, то угол между током и напряжением всегда будет +90 или -90, в зависимости от того, какая реактивная преобладает - емкостная или индуктивная. На практике всегда есть активное сопротивление, на нем угол всегда 0, cos(fi)=1. При параллельном резонансе ток будет минимален, угол действительно будет 0, cos(fi)=1, но потребление при этом тоже минимальное, а не произведение U*I, верно? При последовательном резонансе тоже можно добиться cos(fi)=1, но при этом потребление будет дикое, и именно активное потребление, например, на индуктивности. Кажется, ничего не перепутал? Вблизи резонансной частоты угол будет резко гулять между, скажем, -89 град. и +89 град., проходя, разумеется, и через 0.

В прошлых постах я оспорил способ вычисления якобы уменьшения потребляемой мощности в 4.5 раза с помощью простого добавления емкости к обмотке с якобы сохраняющейся мощностью на валу.

И вообще, надоело про косинус, почитайте уже книжку про RLC.

С уважением.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
MSN | Post: 16727 - Date: 27.12.05(23:13)
Результаты наблюдений и обоснование в студию, пожалуйста.Заодно, Ваше мнение по асимметрии токов:?:

Феррорезонанс: Наблюдая над работой однофазного мотора подключенного по схеме последовательного резонанса(напряжений) с питанием от сети 220В, я заметил интересную особенность: при снижении ЛАТР'ом напряжения подаваемого на мотор, существовало минимальное напряжение, при котором мотор , кстати работавший при минимальной нагрузке, останавливался как вкопанный,(в моем случае 65В) поведение того же мотора с обычным нерезонансным включением было иным- он останавливался плавно и чувствовалось при приближении к определенной точке что он сейчас остановится.. Кстати вообще на ХХ мотор в нерезонансном включении будучи запущен продолжает вращаться еще при 20В, плавно останавливаясь при снижении напряжения питания до 15В.
Недавно освежал материал по феррорезонансу, http://rus.mblabsoft.com/articles/ferbook/ferrorezonanc_naprazhenii.htm и все встало на свои места....
График тока от напряжения мною не снимался тогда, да и сейчас, чтобы получить классическую хар-ку феррорезонанса нужно сэмулировать источник тока, сеть же есть источник напряжения....
Асимметрия: пока в том виде в каком она получилась (у valeralap) (асимметрия токов в условно нулевом и фазном проводе ИП) я ее не получил, перелопатив с пяток движков у меня получается классический параллельный резонанс в контуре C1_L1_L2 с минимальным потреблением от сети, асимметрия токов в контуре и потребляемого от сети в зависимости от движка асимметрия колеблется от 3,5 до 4,7.
Вроде у cation получилось что-то подобное как уvaleralap) , у меня пока нет, поэтому можно только гадать, одна из догадок- это работа мотора в режиме мотор-генератора и образование в одном из проводов сети стоячей волны и пучности тока...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
djonny | Post: 16735 - Date: 28.12.05(04:20)
и образование в одном из проводов сети стоячей волны и пучности тока...

Только не это !

MSN | Post: 16889 - Date: 30.12.05(15:49)
Eduard,
При параллельном резонансе ток будет минимален, угол действительно будет 0, cos(fi)=1, но потребление при этом тоже минимальное, а не произведение U*I, верно?

В первом приближении при резонансе именно P=U*I;
При последовательном резонансе тоже можно добиться cos(fi)=1, но при этом потребление будет дикое, и именно активное потребление, например, на индуктивности. Кажется, ничего не перепутал?

При последовательном резонансе, тоже P=U*I но диким оно становится от того, что напряжение на обмотках двигателя вырастает в Q-раз, соответственно растет ток и потребляемая мощность соответственно, если снизить напряжение источника, так чтобы I=const, то потребляемая мощность не вырастет а наоборот уменьшится и будет тратится в основном на компенсацию потерь на перемагничивание железа, потери на омическое сопротивление при этом на порядки меньшепотерь в железе...
В прошлых постах я оспорил способ вычисления якобы уменьшения потребляемой мощности в 4.5 раза с помощью простого добавления емкости к обмотке с якобы сохраняющейся мощностью на валу.

А к чему беспредметный спор? проведите КОРРЕКТНЫЙ эксперимент и поставьте наконец жирную точку в этой теме:) Не верить Вы имеете полное право, однако истины не проверив самостоятельно, не узреете никогда....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
s_p | Post: 18309 - Date: 22.01.06(17:23)
Чего-то про д.Васю забыли!!!
Так что это:
- параметрический резонанс
- просто резонанс
- феррорезонанс
- полтергейст
- затягивание частот
- или еще что нибудь...
Кто даст корректный анализ???

MSN | Post: 18311 - Date: 22.01.06(18:37)
s_p, Ферорезонанс присутствует однозначно и параметрический резонанс также, причем он различен для разных конструкций двигателей.. по косвенным признакам так выходит..
Хм.. я бы тоже не против, что-бы кто-нибудь дал корректный анализ всего происходящего в асинхронном двигателе при резонансе:)

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
GRN | Post: 18318 - Date: 23.01.06(03:52)
уу

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN | Post: 18415 - Date: 25.01.06(04:02)
сс

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
djonny | Post: 18419 - Date: 25.01.06(07:25)
GRN, а как пришла такая идея, что в каждой фазе одна из трех обмоток должна включаться противофазно ? Я так понял, что вы имеете в виду двигатель с шестью полюсами, т.е. на 1000 Об/мин ? Я физику процесса что-то пока не могу уловить.

GRN | Post: 18422 - Date: 25.01.06(09:21)
оо

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Partner | Post: 18426 - Date: 25.01.06(11:01)
GRN,
Извините за вопрос, но попытайтесь ответить - Вы сами лично асинхронник в резонанс загоняли??!
И какой мощноси он был?

KomX | Post: 18431 - Date: 25.01.06(11:50)
GRN">
Физика процесса заключается в том, что питающие секции образуют асинхронный генератор, частоту которому задает вращающийся ротор, а напряжение - вращающееся магнитное поле.

Чувствуется, что анализ проведен основательно. Схемку для проверки не набросаете? И какими детальками запасаться? Исходя из чего, выбирать номиналы тех же конденсаторов? Какими критериями руководствоваться при адаптации индивидуальных особенностей всяко разных моторов к единому процессу вращения?
Очень интересна Ваша точка зрения.
Особенно хотелось бы большей ясности в этой фразе:

Поворот фазы уравновешивающей э.д.с. труда не составляет (нужно только правильно включить концы секций). Можно варьировать начальной фазой (с шагом зубцового деления) выбирая ту или иную секцию в фазе.

Спасибо.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
MSN | Post: 18433 - Date: 25.01.06(12:32)
GRN, Возможно этот вариант и жизнеспособен, надо проверять, однако вспомним пост host'a: "... из двигателя к коробочке шло шесть проводов.."

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
jo | Post: 18438 - Date: 25.01.06(13:39)
варинт нежизнеспособен- а если и жизнеспособен, то не так как предсуппозирует автор.

Дело в том, что все обмотки и секкции становятся генераторными, и соответвенно ток будет течь из области высокого потенциала в сторону низкого потенциала, в даном случае не из 1 секции в 2, а из 2 в 1.
А так как ток везде будет одинаковое иметь направление, но в источнике ЭДС он будет генерировать магнитный поток направленный против врашения, а провода там в 2 раза больше, то тормозящий поток превысит помогающий вращению ИМХО

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 45

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.029 сек