[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.44
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: host
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
cation | Post: 16338 - Date: 23.12.05(15:56)
EL, Движок полностью нагрузить не получится,а вот экономия на потреблении будет точно Какой ток Вы получили во втором контуре на 7,5 кВт движке в х.х запуская от однофазной сети 220 в?

EL | Post: 16339 - Date: 23.12.05(16:03)
Движок был 2-скоростной , не нашенский , на 3000 даже не запускал, токи ого-гооо,
а на 1500 потихоньку ...

EL | Post: 16340 - Date: 23.12.05(16:11)
Вдогонку -
ток х.х. можно слегка уменьшить , если запитать фазную от отдельного источника ( второй латр ) , но это несколько неудобно ...
При этом , кстати в 3 контуре , пульсация тока 150 гц - чище

Alex44 | Post: 16344 - Date: 23.12.05(16:33)
Как и обещал, двигатель дяди Васи - 3-х фазный асинхронник, с короткозамкнутым ротором.
К тому же - и резонансный.
В устройстве работают 3 резонансных контура - L1C1, L2C2 и L3C3, образующие вращающееся электромагнитное поле статора. Все контуры имеют одинаковую настройку резонансной частоты, которая определяется .... пока не будем говорить чем, - это серьезный вопрос будущего разговора. И эта резонансная частота обеспечивает требуемую круговую частоту вращения ротора.
Cтаторные обмотки двигателя соединены в треугольник, где в каждом резонансном контуре фаз - индуктивная статорная катушка и параллельно ей - емкость, принимая, что неявно имеется еще и активное сопротивление этой катушки.
Запуск устройства. На выбранную фазу (пусть это будет фаза А) подается от устройства запуска импульс энергии. В контуре этой фазы возбуждаются резонансные колебания.
За счет несимметричности напряжений фаз (точнее - в фазах В и С напряжения отсутствуют) в треугольнике начинает протекать ток, который несет энергию в эти 2 фазы. В фазах В и С также возникают резонансные явления.
За счет пространственного фазового сдвига статорных катушек и взаимодействия резонансных токов в треугольнике относительный фазовый сдвиг всех 3-х резонансов автоматически будет выровнен до 120 град. Выровняются и амплитуды резонансных напряжений контуров.
Желающие - могут произвести запуск и при наличии пускового конденсатора.
Устройство запуска может быть выполнено различными способами, это и:
- непосредственное подключение одной фазы двигателя к сети 220 в 50 гц;
- импульсный токовый разряд конденсатора на выбранный фазный контур двигателя;
- включение одной фазы двигателя в цепь обычного электронного генератора НЧ и т.п.
Так что, здесь - и полная симметрия фаз, и круговая циркуляция энергии по кругу, с её передачей при запуске - из фазы в фазу.
Направление вращения - естественно, только против часовой стрелки, глядючи с приводной стороны вала двигателя. Почему? Тоже интересный вопрос...
Но, здесь же возникают и предпосылки для перехода двигателя в генераторный режим.
Каким образом? Это - классика, хорошо описанная в литературе. Но, об этом позднее... ведь пока нет ясности по предыдущим вопросам.

_________________
http://www.slavruss.narod.ru/
WAY | Post: 16407 - Date: 24.12.05(01:28)
Alex44,
что-то очень не ясно или очень просто, объясните, плиз.
Есть что-то в предлоежении FMа: получить генераторный режим на малых
оборотах. Сейчас точно сказать не могу есть ли генерация на оборотах
ниже рабочих(просто уже не помню),но генерить АД хочет не всегда.
Т.е. вращал принудительно дрелью с редуктором (обороты НАМНОГО больше
номинальных рабочих)-тишина, но достаточно подать хотя бы на одну фазу кратковременно напряжение сети - на выходе 450 вольт. Иногда успешно запускался сам, думаю все-таки дело в остаточной намагниченности ротора. Так что маленькие магниты могут пригодиться.
Какие предложения по снижению оборотов генераторного режима?

MSN | Post: 16409 - Date: 24.12.05(02:57)
,
Какие предложения по снижению оборотов генераторного режима?


А никаких.... для случая АГ, эти обороты не могут быть ниже синхронной частоты, да и то как Вы правильно отметили надо подать кратковременно возбуждение, либо от источника с частотой, f=p*N/60 либо с помощью фазосдвигающих конденсаторов. А в этом случае не последнюю роль играет остаточная намагниченность и в случае хорошего качества железа, остаточное намагничивание статора мало, поэтому и цепляют магнитики.... помогает

Снизить обороты конечно можно, упадет выходная частота, если это не принципиально, или потребитель вообще требует DC, тогда возможно, почему нет...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Alex44 | Post: 16412 - Date: 24.12.05(07:19)
Прикладываю схему к последнему сообщению

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
http://www.slavruss.narod.ru/
valeralap | Post: 16417 - Date: 24.12.05(08:38)
Alex44, Мы на ротовертере нашли режим перехода движка в режим генераций, проверка показала что генерация не исчезает до полной остановки двигателя тоесть присутствует на любых пониженных оборотах. Подождите Lolik-Bolik выложит как это делается.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Alex44 | Post: 16420 - Date: 24.12.05(09:23)
Valeralap,
Проблема не в переводе двигателя в режим генерации, основная головная боль: как удержать устройство в резонансе, из которого то элементарно вылетает при изменении нагрузки.
Но, насильно мил не будешь...

_________________
http://www.slavruss.narod.ru/
valeralap | Post: 16421 - Date: 24.12.05(10:22)
Alex44, У меня в опытной установке резонанс держится при этом, не делаю не каких усилий к его удержанию.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FM | Post: 16444 - Date: 24.12.05(20:04)
Alex44,

основная головная боль: как удержать устройство в резонансе, из которого то элементарно вылетает при изменении нагрузки.

Для удержания резонанса, достаточно последовательно с индуктивностью двигателя подключить близкую по параметру индуктивность, а далее как обычно конденсатор
- оно и полегчает....

Eduard | Post: 16481 - Date: 25.12.05(02:25)
E> То есть как это +? Их нельзя складывать алгебраически, надо как комплексные! Между ними угол 90 град.

jo> Именно геометрическое сложение я и имел в виду, плюс я нарисовал условно

Ну тогда, как истинные джентльмены, мы обязаны умножить 2200 Вт на cos(Fi), который в случае хорошей добротности и резонансе стремится к 0. Не зря же одна рыжая морда его выдумала, а чтоб всякие дяди Васи не пухли от халявы

Вот еще одна идея, может, кому-то пригодится. Когда я испытывал один кварцевый фильтр на 100 кгц, я заметил, что вблизи резонанса сдвиг фазы на выходе относительно входа меняется в больших пределах при малой перестройке частоты, примерно на +-45 град. в пределах полосы пропускания, то есть по уровню -3 db. Я смутно представляю фазовые отношения в АГ, но интуитивно догадываюсь, что они там играют важную роль.

С ув.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Partner | Post: 16534 - Date: 26.12.05(07:53)
... к какой схеме картинки?

Схему в начале этой ветки рисовал MSN.

djonny, спасибо.

С уважением.

MSN | Post: 16646 - Date: 27.12.05(02:25)

Ну тогда, как истинные джентльмены, мы обязаны умножить 2200 Вт на cos(Fi), который в случае хорошей добротности и резонансе стремится к 0


Это с какого-такого перепугу к нулю? При резонансе наоборот сдвиг фаз между напряжением источника и током потребления от него будет стремится к нулю, а Cos_F- соответственно к еденице....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 16688 - Date: 27.12.05(13:04)
Eduard, Ваши смутные догадки по поводу фазовых отношений АД и АГ, весьма недалеки от истины. в двигателе наступает не простой резонанс, а ФЕРРОРЕЗОНАНС, со всеми вытекающими отсюда последствиями и кстати характер комплексного сопротивления двигателя, и соответственно фазы напряжений и/или токов вблизи резонанса изменяют знак на противоположный...... это утверждение о наличии в движках феррорезонанса подтверждают мои наблюдения за движками в режиме резонанса, т.е. срыв "генерации" при достижении определенных точек на характеристике...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 44

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.039 сек