[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.189
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 ][>
Модератор: host
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
dokvictor | Post: 176966 - Date: 25.04.09(19:45)
посмотрел , молодец , теперь верю ,
неперевелись еще мужики

DjSens | Post: 177387 - Date: 28.04.09(20:17)
уфф... намотал остатки проволоки которой было метров 10
сопротивление катушки стало 2.3 Ома, от начальных +8.9 В на кондёр заползает через катушку и диод -2.23 В

Где ж взять катушку с индуктивностью 500 микроГн и сопротивлением 1 Ом ?
кстати я подумал если задержанное напряжение будет больше исходного то и мотор не обязательно делать - можно без движущихся частей энергию снимать

kompig | Post: 177482 - Date: 29.04.09(09:38)
Для DjSens
Напряжение больше исходного не получится, было бы слишком просто...
А насчёт твоих опытов, похоже напряжение маловато. Посмотри ещё раз предложеное раньше видео. Там ступенька(вертикальный отрезок) на осцилографе, это как раз принудительный подзаряд конденсатора после 2-х(!) полупериодов (туда-сюда-подзаряд). Правда вместо индуктивности двигатель.

- Правка 29.04.09(13:46) - kompig
DjSens | Post: 178780 - Date: 05.05.09(21:39)
для Kompig: говоришь напряжение больше исходного не получится ?
А как же быть со скачками напряжения в момент размыкания или замыкания цепи (от которых перегорают лампочки) ? И как же быть с тем что в "колебательном контуре напряжения могут достигать очень больших значений" ?
Я думаю скачки напряжения можно использовать в двигателях (с них и Тесла начинал

kompig | Post: 178796 - Date: 05.05.09(22:37)
Для DjSens
По поводу колебательного контура напряжения достигают значительных величин, но только через какое-то время (число колебаний) а не с первого полупериода. И это число колебаний тем больше, чем выше добротность контура. Согласен, что надо искать в импульсах, а не в синусоиде, чем и занимаюсь...

kompig | Post: 178798 - Date: 05.05.09(22:39)
Для DjSens
По поводу колебательного контура напряжения достигают значительных величин, но только через какое-то время (число колебаний) а не с первого полупериода. И это число колебаний тем больше, чем выше добротность контура. Согласен, что надо искать в импульсах, а не в синусоиде, чем и занимаюсь...

DjSens | Post: 178812 - Date: 05.05.09(23:08)
для Kompig
то что ты пишешь как то не совпадает с теорией
посмотри например мой рисунок из воркбенча

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
kompig | Post: 178826 - Date: 06.05.09(00:22)
Для DjSens
Я имел в виду не затухающие колебания, а работу контура ну в генераторе например. Что касается EWB, там иногда такое покажет... У меня в такой схеме, только ещё диод после конденсатора, иногда на порядок напряжение на конденсаторе становилось больше только с обратным знаком... А вообще, это не по-теме.

- Правка 06.05.09(00:23) - kompig
сопланетник | Post: 178893 - Date: 06.05.09(12:59)
Цитата с поста 10286 от SIM: «…Еще несколько штрихов к конструкции установки. Дядя Вася показывал протокол лабораторных измерений его электронасосной установки в одном из электротехнических заведений (да, с печатями и подписями), и там я увидел такие данные (по памяти): номинальная мощность электродвигателя 22 кВт, потребляемая активная мощность 10 Вт, потребляемая реактивная мощность -20 кВА (поняли? минус двадцать киловольт-ампер!) Измерительная схема была такая: трехфазный счетчик активной мощности, после него- трехфазный счетчик реактивной мощности, потом- чудо-коробочка с отводами к конденсаторам и сам электродвигатель (асинхронник с КЗ-ротором) с подключенным насосом. Так вот, при включении всей этой схемы (со слов дяди Васи) счетчик активной мощности еле-еле крутился, а потом и вовсе остановился, а счетчик реактивной мощности с бешеной скоростью закрутился в обратную сторону! На вопрос из зала «а какой был измеренный косинус фи?» дядя Вася ответил, что 0,99».
Сия физическая "картинка" воспроизведена мною на движке с к/з ротором. Он имеет частоту 1460об/мин, 2 обмотки индуктивность каждой 0,807Гн, активное сопротивление 118 Ом, потребляет ток 1,56А, напруга 220В, ёмкости кондёров -заряжающегося («связанного») 20мкФ, разряжающегося («свободного») 20мкФ. Схема, обеспечившая эффект исчезания активной мощности, собрана на основе рассказа Hosta про дядю Васю. Дядя Вася действительно ему рассказал достаточно о своём устройстве, чтобы его можно было воспроизвести. Для любителей расчёта хочу отметить следующее. Реально замеренные напряжения сильно отличаются от рассчитанных любым способом. Радость одна - качественно расчёты и эксперименты находятся в согласии. Но различие в пару сотен вольт между предсказанными расчётом и реально замеренными значениями понуждают к осторожности.
В моём случае режим сопровождают следующие явления: сразу после запуска холодного движка ротор трясёт; потребляемый ток в 1,2 раза выше тока х/хода; напряжения: 300 и 60 В «свободный» и «связанный» кондёры; 225 и 250 В соответствующие им обмотки. При запуске горячего движка тряска отсутствует.
Тряска, судя по всему, обусловлена разными моментами протекания тока в обмотках. В одной он уже поменял направление, а во второй ещё нет. Магнитные поля имеют разное направление и смещают ротор, он дёргается в продольном направлении (дёргается, кстати, и стрелка вольтметра вольт на 40). По мере прогрева движка напряжение на свободном кондёре почему-то стремительно падает с 300В до десятков (на остальных участках без изменений), двигатель начинает работать устойчиво, просто поёт, и ещё через одну минуту работы напруга
«свободного» кондёра падает до 12В. Потребляемый из сети ток уменьшается с 1,89А до 0,075А, соответственно потребляемая из сети мощность с 415Вт падает до 16Вт. Смотреть на это дико, берёт оторопь, ибо ничего непонятно. Единственная аналогия, которая мне пришла в голову, это аналогия с раскруткой детской игрушки Юла. Когда её приводишь в движение первым качком штока, требуются значительные усилия, и крутится Юла неустойчиво. Второй качёк даётся легче, ещё легче третий и четвёртый. А когда Юла, набрав обороты, начинает «петь», подкачка особых усилий не требует и сбить Юлу проблема. Нечто схожее с этой картинкой продемонстрировал и мой движок.
Что касается косинуса фи, то ответ дяди Васи «0,99» неверен. Косинус фи в этом режиме равен нулю. В остальном могу сказать одно – дядя Вася колоссальный везунчик. Вытаскивая наугад буквы из мешка шансы сложить роман Войну и Мир в 1000 раз большие, чем получить режим самогенерации, ошибочно распаяв классическую схему запуска 3-х фазного движка от домашней сети. Дядя Вася очень наблюдательный, с колоссальной интуицией головастый мужик. Таким у нас сегодня жить мудрено. Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо Host-у, и особое спасибо автору поста 10286 SIM-у. Без него я бы проскочил мимо удивительного режима. Ключевыми для меня стали слова "счётчик еле крутился, а потом и вовсе остановился". Режим проявляется не сразу, а по убывающей экспоненте в том смысле, что вначале он по учебнику, потом стремительно преображается, потом преображение замедляется.


- Правка 07.05.09(10:00) - сопланетник
forester | Post: 178909 - Date: 06.05.09(13:41)
Я паолагаю, там асинхронник двух или более скоростной!, иначе просто неоткуда брать эти 6 проводов, есть даже 4-х скоростные, меняется число пар полюсов переключением обмоток... Там лепечут про косинус фи, так это в теории на бумаге, а в натуре его нет! Движок асинхронный даже на ХХ прилично греется... А что появился очередной перпетуй, так это тоже понятно. как появился , так и сникнет, шила в мешочке не спрячешь, и не надо уповать на кровожадность бумажных мешков, они тоже ищут, бесконечный источник, пока это только деньги под процент, а если поймут, что у этого васи действительно перпетуй и прячет уже три года, , то вс1ёравно заставят поделится, а раз не заставили, значит и нет перпетуя111

MSN | Post: 178971 - Date: 06.05.09(18:01)
to сопланетник
А ты попробуй нагрузи свой движочек, и посмотри чему будет равняться потребляемая активная мощность в этом режиме.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
YOGIK | Post: 178978 - Date: 06.05.09(18:16)
to сопланетник А что на шильдике движка "написано"? И если понятен смысл запуска, что за схема подключения? А то получится сериал "Дядя Вася-2". С ув.

сопланетник | Post: 179090 - Date: 07.05.09(13:07)
Сериалы нынче в моде.
На движке шильдика нет, и не было. В 1957 г была инструкция по эксплуатации, но за древностью лет развалилась, движок пока ещё не развалился.
На счет слов "смысла запуска" не все понял. Если с подтекстом про разводилово, то всё может быть, ничего невозможного нет и говорить об ином даже смыла нет. Строители научно обоснованного коммунизма, шагавшие единственно правильной научной дорогой, обогатившие свою память всей суммой знаний человечества и вдруг не знают разводят их или нет? Смешно ей богу смешно!
Нагружать двигатель мне есть чем, но пока этого делать не собираюсь, ибо не имею ответа на вопрос для чего его нагружать, если дядя Вася уже нагружал по полной.
На данный момент привожу нервы в порядок, надо отдышаться от потрясения, ибо ничего понятного схема не демонстрирует. Её характеристики полностью алогичны, то бишь в букварь по физике не вписываются. Предположения что и как в ней работает у меня имеются, но не более того. Какие из них подтвердятся, может быть, бог и знает, а я нет. Бог мог бы и поделиться знаниями, а не торопится этого делать и мы сермяжные головкой об стенку бум-бум. Звон вокруг, душа поёт и радуется богова. Вашей головке бо-бо, а богу в радость - прикольно стонут и забавные, смешные таки, рожи от боли перекошены, ну просто прелесть, а кровищи-то, кровищи! Он вам сынишку своего направил в помощь, так вы сынишку сожрали, кровь из него выпили и смотрите на бога с вопросом - правда мы тебе угодили? А он смотрит на вас и улыбается довольный: «Ну конечно правда!Каннибализм – это для меня святое, вот кой я». Так он такой или тот, кто ему это приписывает такой? Где же тут правда, кто врёт? – и вместо знания у вас дискуссии более 2000 лет.
Почему дядя Вася запускает движок под нагрузкой? Ответ можно узнать из рассказа про дядю Васю, пост 10172: «Как он говорит, я не понимал откуда берется лишнее напряжение, пока не отключил одну из обмоток. После этого двигатель даже гудеть ровнее стал. После этого он и доработал схему, какую показывал мне в реальности …». По словам дяди Васи двигатель неровно гудел, в моем понимании сии слова означают - двигатель просто трясло. Он его гружёным запускает, чтобы меньше дёргался ротор, ибо слово «ровнее» означает не избавление от признака, а лишь его смягчение, уменьшение. Это, во-первых. Во-вторых, режим исчезания активного сопротивления проявляется не сразу, а после нагрева движка до определённой температуры. Под нагрузкой это происходит быстрее. Я хотя пост 10172 еще два года назад прочёл, а значения не придал. На режим сей я и раньше выходил, да движок трясёт, на фига мне тряска, спрашивал я себя, и быстренько с него сваливал. А тут, на днях замешкался, паяльник у меня долбанный, пока я с ним возился, мать честная, движок преображаться на глазах стал. Челюсть так и отвисла.
Относительно схемы подключения. Для меня ключевыми в рассказе Hosta стали слова дяди Васи «одни конденсаторы разряжаются, а другие заряжаются». В классической схеме запуска конденсаторы пусковой и рабочий заряжаются и разряжаются одновременно, а в схеме дяди Васи и моей нет. Вот и вся схема. Быть ей сериалом или нет, от вашей сообразительности зависит, а не от того, кто и что вам рассказывает. Если ты ложь от истины не отличаешь, то ты слепец, а какой смыл слепцу показывать радугу?
Однажды Насреддин собрал односельчан и обратился к ним с вопросом: Вы знаете, что я вам хочу рассказать? Сельчане закричали: «Нет, откуда нам знать». «Ну, тогда и смысла вам рассказывать нет» - вздохнул Насреддин и ничего больше не сказав, ушел. На следующий день он опять собрал сельчан и задал им тотже вопрос. Сельчане подумали: «Вчера мы ответили нет и он нам ничего не сказал - и дружно закричали – Знаем, Знаем!!» «Ну, тогда и смысла вам рассказывать нет» - вздохнул Насреддин и ничего больше не сказав, ушел. На третий день Насреддин снова всех собрал и задал тотже вопрос. Сельчане решили разделиться на две половины. Одна закричала знаем, а вторая кричала нет. Насреддин заулыбался: «Ну, вот и чудненько! Пусть те, кто знает, расскажут тем, кто не знает» - и ничего больше не сказав, ушел. У нас, что не вождь, то и Насридин, что не великий ученый, то и Насридин, что не книга, то и рассказ как я стал Насридином. Так нахрена тебе ещё один?


- Правка 12.05.09(16:39) - сопланетник
cation | Post: 179104 - Date: 07.05.09(15:11)
Опять слова..и нравоучения. У меня были тоже измерения работы движков, после которых голова кругом шла, но MSN подсказал, где и как сделать ПРАВИЛЬНО замеры - и все стало на свои места..Чудес не увидел.

KomX | Post: 179106 - Date: 07.05.09(15:26)
Интересно, какими-такими методиками измерений Вам, cation, удалось устранить биение ротора вдоль его оси, если таковое у Вас было в числе прочих "чудес"?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 189

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.104 сек