[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.174
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 ][>
Модератор: host
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
maxik | Post: 147681 - Date: 09.12.08(21:23)
Я позже присоединюсь.

_________________
Пока вы со мной, вам нечего бояться.
MSN | Post: 147688 - Date: 09.12.08(21:46)
Тоесть, эдс будет в режиме двигателя и в режиме генератора. А ваша машина имеет промежуточное положение. Она не генерирует и не тянет. Это типа режима холостого хода асинронной машины. Тогда линии маг поля не пересекают обмотку ротора и там нет дополнительной эдс.


Еще как пересекают...
ток в обмотках нарастает одинаково, плюс к этому каждый элемент движется относительно другого, вот это движение и будет наводить ЭДС фарадееву в каждой обмотке, да к тому же они будут суммироваться.

Как вариант можно проверить полностью переписав модель, убрать изменение индуктивности за счет изменения взаимоиндукции. Вводится два дополнительных источника ЭДС движения, по одному для каждой катушки, и пересчитать модель.
Если форма кривой , - напряжение на конденсаторе останется как и в первом опыте, значит правы вы. Понимаю что затратно, да со свободным временем у вас туго , можно это сделать когда появится свободное время, но думаю оно того стоит.

Поповоду переделки коллекторных машин, только переменного тока с шихтованным статором, и то там трудно обеспечить равенство индуктивностей ротора и статора, зато изменение индуктивности может быть и в 10 раз...., в общем попробовать можно.
По поводу пролета по инерции 1/4,- это не обязательно, когда катушки статора и ротра включены последовательно, то не важно какой полярности подается на них напряжение, они или притягиваются если включены согласно, или отталкиваются есл включены встречно.

P.S. Могу в ELCAT сделать расчет реальной машины, из той что есть у меня или у вас, сбросить расчетные данные, а вы по ней просчитаете энергетику и КПД.
Как и что считать, согласуем если решим считать.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 09.12.08(22:09) - MSN
maxik | Post: 147716 - Date: 09.12.08(23:02)
Про то, что не нужно по инерции пролетать одну четвертую периода - это не совсем так это же не обычная машина. Мы имеем четыре четверти. на двух из них взаимоиндукция М растет от нуля до L1 (эти четверти мы и используем - там избыток энергии), а на двух других четвертях М изменяется от L1 до нуля. Мы ведь моделировали и там не избыток - а недостаток напряжения на конденсаторе после перезаряда. Эти четверти - вредные. Я же Вам из Вольдека дал ссылку там написано, что если ротор проходит все четыре четверти, то реактивный ток в роторе не дает вращательного момента вообще. Для этого же мы и проскакиваем эти четверти с запертым диодом.

Насчет добавления наведенных ЭДС. Нет нужды так изощрятся. Какой фазы будут эдс, которые вы хотите добавить мы не знаем. Они то зависят от скорости ротора, а скорость ротора - от тока, а ток от этих эдс. Это система в которой все взаимосвязано. Тем более, что я могу на самом деле смоделировать всю электромеханическую модель вцелом. Зачем же усложнять. Надо всю систему вцелом.
Чтобы скорость вращения и момент были связаны с токами и эдс. У меня ведь модели есть моих. Я даже год назад программное обеспечение писал для моделирования электромеханич систем. но там только машины постоянного тока. У нас узкоспециализированное направление. Это для электроподвижного состава.

Я предлагаю заняться конструктивом. Потому что параметры устройства как индуктивности и др. зависят от конструктива. К примеру, общую схему представить.
Если конструкцию двухрамочной системы нормально продумать, то тогда я смогу подогнать к модели моделирование электромагнитных полей.

О том, что асинхронники с одной обмоткой ротора нормально работают расказывали в середине этой ветви форума. И обратите внимание, что Вы неправильно показываете вращение электромагнитного поля. Почитайте как работают однофазные асинхронники с одной обмоткой статора и одной ротора.(Там не такое вращающееся магнитное поле.)

Тавайте обсудим конструктив, общитаем параметры (индуктивности, сопротивл. , момент инерции) сегодня, а по ходу я модель дополню и сам хочу эксперимент сделать. У меня модель двухрамочная есть. И диоды есть. И кондеры есть.
Из фломастера и куска проволки Вы и сами можете сделать. У меня полно и рисунков этого дива.

_________________
Пока вы со мной, вам нечего бояться.
maxik | Post: 147732 - Date: 09.12.08(23:29)
Вот про работу однофазного асинхронника

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Пока вы со мной, вам нечего бояться.
maxik | Post: 147741 - Date: 09.12.08(23:47)
Для общего образования снижения расхода энергии при той же работе.

В журнале "Электрик", 2004 г.,№1 говорилось в статье "Об эфективности систем электроснабжения":

Н. В. Яловега предложил устанавливать в трехфазных асинхронных электродвигателях переменного тока ортогональные совмещенные обмотки, у которых угол сдвига между фазами имеет два значения - 120 и 90 градусов ("Электрик",5/2002г.)
Он доказал, что если бы было принято четырехфазное электроснабжение, то выработку электроэнергии можно было бы сократить в 3-4 раза при той же полезной работе Повсеместное применение двигателей с ортогональными обмотками позволило бы сократить выработку электроэнергии в среднем в 3 раза.

_________________
Пока вы со мной, вам нечего бояться.
MSN | Post: 147744 - Date: 09.12.08(23:59)
не вопрос, давайте так,
с чего конкретно начинаем ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
maxik | Post: 147746 - Date: 10.12.08(00:06)
MSN Пост: 147744 От 09.Dec.2008 (20:59)
не вопрос, давайте так,
с чего конкретно начинаем ?


нарисуйте и напишите как должна выглядить простейшая двухрамочная модель (воздушная - без феромагнетика.) и я тоже напишу и рисунки скину. Схему подключения общую также нарисуйте.


_________________
Пока вы со мной, вам нечего бояться.
jonifer | Post: 147747 - Date: 10.12.08(00:06)
ищу эти журналы
поставьте преобразователь 1 фаза в 4 (кпд~90%) плюс переделка моторчика - все станочники с руками оторвут. Видимо проблемка есть какая то, ажно с 2002 года.

MSN | Post: 147748 - Date: 10.12.08(00:10)
у меня есть двигатель,коллекторник, я его немного поганял в ELCUT, он с двуия полюсами на роторе. предлагаю и ротор поменять на двухполюсгый с двумя башмаками как у синхронных генераторов.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
kompig | Post: 147751 - Date: 10.12.08(00:19)
maxik
Вы говорите про коллекторник, про диоды-тиристоры.
Глянте, пожалуйста, вот здесь
www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=144825#144825



maxik | Post: 147753 - Date: 10.12.08(00:22)
Вот рамки статора и ротора. Пусть для начала рамки прямоугольные из одного провода. Рамки закреплены на общей оси О-О1. Статор оимеет выводы С1 и С2, а ротор - Р1 и Р2. Статор неподвижен, а ротор может вращаться внутри статора.Площади обмоток ротора и статора принимаем одинаковые - полностью одинаковые. Угол между плоскостями ротора и статора равен альфа.
Поскольку динамика разгона нас не интересует, принимаем, что ротор вращается с постоянной угловой скоростью w(омега).Момент инерции ротора равен J.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Пока вы со мной, вам нечего бояться.
jonifer | Post: 147758 - Date: 10.12.08(00:44)
прочитал журналы
для пользователя выигрыш 10-50% и то не факт.Сравнивается на холостых оборотах - какой *** на производстве использует мотор в этом режиме

- Правка 10.12.08(13:45) - jonifer
MSN | Post: 147760 - Date: 10.12.08(00:50)
Боюсь воздушная рамка в один виток будет иметь очень малое индуктивносе сопротивление, - еденицы микрогенри, в результате чего у модели будет весьма невысокая добротность, вокруг 1-3, это может негативно повлиять на форму огибающей напряжения на конденсаторе, и как результат меньший, или гораздо меньший возврат в конденсатор. Не находите ? Промоделировать вам пару минут, модель то готова.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
maxik | Post: 147763 - Date: 10.12.08(01:01)
Можно не один виток рамка а более. Это не так существенно. А вот чем меньше индуктиность - тем больше она запасает энергии. Это принцип трансф. Тесла.
WL = L*I2/2
Wc = C*U2/2

Запасенная энергия зависит от индуктивности в первой степени, а от тока - во второй. лучше меньше индуктивность но больше ток.
С кондером аналогично. Лучше меньше емкость, но больше напряжение.

А знаете зачем много витков делают в трансформаторе и двигател?
Для того, чтобы был меньше коэф рассеяния и ток холостого хода. Но на самом деле это снижает эмективность устройства. Приходится из двух зол выбирать меньшее.
Про оптимальные параметры электротехнических устройств у меня даже гдето есть публикации.
Я Вам на личку скину описание общее, а сам через пару дней - расчеты. А вы по тем же условиям проконтролируйте и сами попробуйте чтото описать. Там написано что вам посчитать - сопротивления и др.

_________________
Пока вы со мной, вам нечего бояться.
MSN | Post: 147764 - Date: 10.12.08(01:05)
Напримерр индуктивность витка диаметром 15см, толщиной провода 2мм, будет примерно 0,45 мкГн, а активное сопротивление 0,003 Ом, например на чатоте 200 гц, добротность такого витка составит Q=Xl/R=6.28*200*0>45/1000000*0.003=0.18 у меня вообще вышло меньше 1, этоговорит о том что перезаряд будет апериодическим, и накак не колебательным, тоесть для тестов такого двигателя одновитковая рамка наименеее подходит.



_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 174

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.205 сек